bilsot - AMATEUR PHOTOGRAPHER - ...Λείπει μια Καρυάτιδα! Μα εμείς θα την φέρουμε πίσω!

Σάββατο, 27 Νοεμβρίου 2010

ΠΑΡΑΘΥΡΟ ΣΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΛΑΙΚΟ ΤΡΑΓΟΥΔΙ

Kάρυ: Mαμούνι,  Σαββατόβραδο απόψε! Οι Έλληνες γλεντούν! Έτσι πάντα συνήθιζαν και θα εξακολουθούν να κάνουν!
Πιάσε το μπουζουκάκι σου και τραγούδησέ μας καλό Ελληνικό Λαικό Τραγούδι να σ'ακούσουμε και να χορέψουμε!
Ανοιξε και τα παράθυρα να ακουστείς σ'όλη την μπλογκογειτονιά!!!


http://www.greektube.org/content/view/85181/2/




Στίχοι: Χαρούλα Αλεξίου
                                                           Μουσική: Χαρούλα Αλεξίου
Έχω δυο χιλιάρικα στην τσέπη
Έχω κι ένα ρέμπελο σκοπό
Κι ένα μόρτη που μου επιτρέπει
Μ' ένα μπουζουκάκι να γλεντώ



Μάγκες στην άκρη, χορεύει η μικρή
στο ζεϊμπεκάκι την άκρη της να βρει
Έχω ένα ζεϊμπέκικο στα πόδια
κι ένα ταξιμάκι στην καρδιά
Τράβηξε ρε φίλε τα καλώδια
Να γίνει ρεμπέτικη η βραδιά
Έχω ένα ζεϊμπέκικο στα πόδια
Κι ένα ταξιμάκι στην καρδιά



Μάγκες στην άκρη, χορεύει η μικρή
στο ζεϊμπεκάκι την άκρη της θα βρει
Δυο μπατίρια φτιάχνουν ιστορία
Τι ζητάει ο άνθρωπος θαρρείς
Χαμογελαστή φωτογραφία
Στη ζωή να δείχνεις αν μπορείς
Χαμογελαστή φωτογραφία
Στη ζωή να δείχνεις αν μπορείς




Μουσική - Μίκης Θεοδωράκης

Στίχοι - Τάσος Λειβαδίτης
Ερμηνεία - Στέλιος Καζαντζίδης

-Μοσχοβολούν οι γειτονιές
βασιλικό κι ασβέστη,
παίζουν τον έρωτα κρυφά
στις μάντρες τα παιδιά.



Σαββάτο βράδυ μου έμορφο
ίδιο Χριστός Ανέστη,
ένα τραγούδι του Τσιτσάνη
κλαίει κάπου μακριά.



Πάει κι απόψε τ' όμορφο
τ' όμορφο τ' απόβραδο,
από Δευτέρα πάλι
πίκρα και σκοτάδι.
Αχ, να 'ταν η ζωή μας
Σαββατόβραδο
κι ο Χάρος να 'ρχονταν
μια Κυριακή το βράδυ.



Οι άντρες σχολάν' απ' τη δουλειά
και το βαρύ καημό τους
να θάψουν κατεβαίνουνε
στο υπόγειο καπηλειό.



Και το φεγγάρι ντύνει, λες,
με τ' άσπρο νυφικό του
τις κοπελιές που πλένονται
στο φτωχοπλυσταριό.
Πάει κι απόψε τ' όμορφο
τ' όμορφο τ' απόβραδο



Στίχοι: Γιάννης Ρίτσος


Μουσική: Μίκης Θεοδωράκης

Πρώτη εκτέλεση: Γιώργος Νταλάρας

Σε τούτα εδώ τα μάρμαρα

κακιά σκουριά δεν πιάνει

μηδέ αλυσίδα στου Ρωμιού

και στ' αγεριού το πόδι

Εδώ το φως εδώ ο γιαλός

χρυσές γαλάζιες γλώσσες

στα βράχια ελάφια πελεκάν

τα σίδερα μασάνε


Στίχοι& μουσική: Άκης Πάνου.


Πρώτη εκτέλεση: Βίκυ Μοσχολιού, δίσκος 45 στροφών, 1969.

Άλλες ερμηνείες: Ελευθερία Αρβανιτάκη.
Δεν κλαίω που φεύγεις
δεν κλαίω για τώρα
δεν κλαίω την ώρα
του αποχωρισμού

Κλαίω την ώρα του γυρισμού
κλαίω την ώρα του σπαραγμού
κλαίω για την ώρα που δε θα 'χω πια
ψυχή να σου πω σ' αγαπώ


Κλαίω την ώρα του γυρισμού
με τα σημάδια του χαλασμού
κλαίω για την ώρα που δε θα 'χω πιa
ψυχή να σου πω σ' αγαπώ
Δεν είναι από ζήλεια
που σφίγγω τα χείλια
και κλαίω μπροστά σου
χωρίς να ντραπώ

Κλαίω την ώρα του γυρισμού
κλαίω την ώρα του σπαραγμού
κλαίω για την ώρα που δε θα 'χω πια
ψυχή να σου πω σ' αγαπώ

Κλαίω την ώρα του γυρισμού
με τα σημάδια του χαλασμού
κλαίω για την ώρα που δε θα 'χω πια
ψυχή να σου πω σ' αγαπώ.



Χαρά στον Έλληνα που ελληνοξεχνά

και στο Σικάγο μέσα ζει στη λευτεριά
εκείνος που δεν ξέρει και δεν αγαπά
σάμπως φταις κι εσύ καημένη
και στην Αθήνα μέσα ζει στη ξενιτιά

Αχ Ελλάδα σ' αγαπώ
και βαθιά σ' ευχαριστώ
γιατί μ' έμαθες και ξέρω
ν' ανασαίνω όπου βρεθώ
να πεθαίνω όπου πατώ
και να μην σε υποφέρω

Αχ Ελλάδα θα στο πω
πριν λαλήσεις πετεινό
δεκατρείς φορές μ' αρνιέσαι
μ' εκβιάζεις μου κολλάς
σαν το νόθο με πετάς
μα κι απάνω μου κρεμιέσαι


Η πιο γλυκιά πατρίδα
είναι η καρδιά
Οδυσσέα γύρνα κοντά μου
που τ' άγια χώματα της
πόνος και χαρά



Κάθε ένας είναι ένας
που σύνορο πονά
κι εγώ είμαι ένας κανένας
που σας σεργιανά

Αχ Ελλάδα σ' αγαπώ
και βαθιά σ' ευχαριστώ
γιατί μ' έμαθες και ξέρω
ν' ανασαίνω όπου βρεθώ
να πεθαίνω όπου πατώ
και να μην σε υποφέρω

Αχ Ελλάδα θα στο πω
πριν λαλήσεις πετεινό
δεκατρείς φορές μ' αρνιέσαι
μ' εκβιάζεις μου κολλάς
σαν το νόθο με πετάς
μα κι απάνω μου κρεμιέσαι

Στίχοι: Μανώλης Ρασούλης

Μουσική: Βάσω Αλαγιάννη

Εκτέλεση: Νίκος Παπάζογλου






159 σχόλια:

kariatida62 είπε...

Aφιερωμένο το ποστ στους φίλους μου Λάκωνα και ΙοnnKorr!
Στην υγειά σας ρε μάγκες..!

ελίτσα είπε...

Γλεντάς Μαμούνη??
Δεν πιστεύω βρε μικρομέγαλο να πίνεις??
Δωσε τους χαιρετισμούς μου στη Θεία σου την Κάρυ.

kariatida62 είπε...

Μαμούνι άκουσες τί είπε ο Μίκης? Είμαστε εμείς και γύρω -γύρω οι άλλοι! Περικυκλωμένοι....απο παντού! Μόνοι μας! Γι'αυτό πρέπει όλοι να είμαστε ενωμένοι! Δεν υπάρχουν δεξιοί, αριστεροί, κεντρώοι, ελληνιστές ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο! Πάνω απ'όλα είμαστε Ελληνες! Μην περιμένουμε βοήθεια απο κάνεναν! Θα τα καταφέρουμε μόνοι μας! Θα γίνουμε πάλι Ολύμπιοι Θεοί όπως έγιναν οι Έλληνες το '40 με το ΟΧΙ τους, όταν όλη η Ευρώπη κατέβασε τα βρακιά της μπροστά στον Φασισμό!
Όπως έγιναν στην Αντίσταση, όπως έγιναν στο '21!
Αντισταθείτε και κρατάτε γερά!
Στην υγειά σου Μαμούνι,στην υγειά σου μεγάλε Μίκη στην υγειά σου! Εσύ μας έχεις πια απομείνει και κρατάς γερά ακόμα την σημαία ψηλά!

kariatida62 είπε...

@ελίτσα: Στην υγειά σου Ελίτσα μας!
Ελα κάτσε μαζί μας πιες και τραγούδα μαζί μας:
http://www.youtube.com/watch?v=AHeoB8UM-i4&feature=related

ΙΛΥΣ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ είπε...

Τι έγινε μωρέ;;;; ενα 24ωρο έλειψα και γράψατε ιστορίααα ΚΑΡΥΑΤΙΔΑ ΙΟΝΝ ΙΑΜΑΤΙΚΟς...και ΛΑΚΩΝΑς(αυτο το παιδι το συμπαθω και εγω)
εχασα τα καλύτερα αλλά ευτυχώς προλαβα το γλέντι!!

(αυριο θα εντρυφήσω στην αναρτ. για την Αρβελέρ)
ΦΙΛΙΑ!!ΜΑΜΟΥΝΟΚΑΡΥΥΥ!!!

ελίτσα είπε...

Βρέ Κάρυ
Βρε τι του μαθαίνεις του παιδιού?
Μακάρι να πάρει από μένα και να μην σ ακούει σε μερικά πράγματα..
Δεν είπα τίποτα για την Αλβερέρ
αλλά όχι και Το ΜικΥ τώρα..
Προφανώς είδες την εκπομπή του Σπύρου.. Εγώ ένιωσα σαν να με φτύνουνε..
Και ειλικρινά είναι η πρώτη φορά που έβρισα την κρατική τηλεόραση
Θα κάτσω να πιώ μαζί σας αλλά πρόσεξε μη μου το χαλάς το παιδί..
Στην υγειά μας λοιπόν.

ΥΓ: Όταν έχεις τη δύναμη να ξεριζώσεις απ την καρδιά σου
ακόμα και τραγούδια που ο χρόνος έδειξε ότι ήταν το τυρί στη φάκα
δεν είναι θράσος να κάνεις κριτική
στον τυχάρπαστο Μίκη

IonnKorr είπε...

Α ρε Κάρυ

"Θα γίνουμε πάλι Ολύμπιοι Θεοί όπως έγιναν οι Έλληνες το '40 με το ΟΧΙ τους, όταν όλη η Ευρώπη κατέβασε τα βρακιά της μπροστά στον Φασισμό!"

Όταν ακούω τέτοια.

χα..χα..χχα..

Δεν κατάλαβες ακόμα τι ήταν ο Β' Παγκόσμιος Πόλεμος???????????

Ήταν μια σύγκρουση ηγεμονίας ανάμεσα στους Αγγλοαμερικάνους και τους Γερμανοϊάπωνες.

Δεν έμπαινε θέμα αιώνιου φασισμού. Το καθεστώς του Χίτλερ, (όταν ο πόλεμος θα είχε τελειώσει και οι Γερμανοί έβγαιναν νικητές) θα έπεφτε.

Οι λαοί βαριούνται τα ίδια πρόσωπα. (Βλέπε Τσώρτσιλ, Βενιζέλο κ.α)

Αυτό που θα έμενε θα ήταν η Γερμανική πρωτοκαθεδρία στην θέση της σημερινής Αμερικής.

Αλλά για τους λαούς της Γης καμιά σημασία δεν έχει ποιός είναι ο ηγεμών!!!

Οπότε γιατί πολέμησαν οι Έλληνες?

Απλά τους στράτευσαν οι Άγγλοι στο πλευρό τους γιατί πάντα μετά το 1821 είχαν δεμένη την Ελλάδα στο άρμα τους.

Το θέμα ήταν απλό:
- Οι "έξυπνοι" λαοί, (π.χ. Σουηδοί, Ελβετοί) έκαναν τουπεκί ψιλοκομμένο.
- Οι "μαλάκες" λαοί τάχθηκαν με τον έναν ηγεμόνα κατά του άλλου.

Για να τους πει ο Τσώρτσιλ την φράση "Οι ήρωες πολεμούν σαν Έλληνες"

Και εμείς, αντί να τα πάρουμε στο κρανίο με την κοροϊδία, κοκορευόμαστε σαν ηλίθιοι.

Ο έξυπνος λαός δεν πολεμά για τους ξένους ηγεμόνες. Πολεμά για την πάρτη του.

Αλλά οι νεο-Έλληνες μια ζωή στην μιζέρια.
Αφού πρώτα δίνουν και το βρακί τους στον ηγεμόνα, μετά νευριάζουν γιατί τους γ@μησε!!!!

Έτσι κάνουν και τώρα με το ΠΑΣΟΚ και την ΝΔ.

Τον είδες και τον Δημαρά. Μετάνοιωσε και δεν δίνει την έδρα πίσω!!!!!!!!!!!!
Μην δουν διεφθαρμένο πολιτικό, οι Νεο-Έλληνες, και τρέχουν αμέσως να του χαρίσουν την ψήφο.

---------------

Μετά βρίζουμε την Μέρκελ και τους Γερμανούς.
Γιατί τους βρίζουμε????? Έχουμε δανειστεί 300 δισεκατομμύρια. Ας μην τα δανειζόμασταν.
Μας πούλαγαν αεροπλάνα, αυτοκίνητα!!!! Ε... ας μην τα αγοράζαμε.
Γιατί δεν φτιάχναμε τεχνολογία, να τα παράγουμε εμείς και να τα πουλάμε στους άλλους. Έλα ντε?????
Έτσι θα κάναμε αν ήμασταν πραγματικοί συνεχιστές των Αρχαίων Ελλήνων.

Αλλά εμάς το μόνον που μας αρέσει είναι οι "κενότητες". Λαογραφίες, πολιτιστικά, θέατρα, λογοτεχνίες, ποδόσφαιρα, τζόγος. Δηλαδή αέρας κοπανιστός. Εμ ... έτσι πάει μπροστά μια χώρα?????

Έχουμε και το Μίκη, έναν ξεμωραμένο γέρο, και τον περιφέρουμε σαν Διαφωτιστή-λαμπάδα.

Έχουμε και το ΚΚΕ και την υπόλοιπη Αριστερά να ζουν στην εποχή του Στάλιν περιμένοντας τον νεκρό κομμουνισμό να αναστηθεί.

Και τους νέους ξαπλωτούς με τον φραπέ στην καφετέρια.

Άσε μας ρε Κάρυ, ονειρόπληκτη.

kariatida62 είπε...

@IonnKorr: Αρχίζω απο σένα(τιμητικώς) εφ'όσον το ποστ σου αφιερώθηκε...
Οι πόλεμοι ΙοnnKorr απο καταβολής Κόσμου γίνονταν για ίδια συμφέροντα! Πότέ για την τιμή της Ελένης(Ακόμα και ο Τρωικός) Όταν ένας ολόκληρος λαός ξεσηκώνεται και θυσιάζει την ζωή του δεν κάθεται να σκεφτεί τους λόγους πού άνοιξε ένα πόλεμος. Τρέχει να υπερασπιστεί τα πάτρια εδάφη. Αυτά τα εδάφη που γεννήθηκε, μεγάλωσε, καλλιέργησε πόνεσε μόχθησε! Γιατί είναι κομμάτι του εαυτού του! Αυτά τα εδάφη εξ'αλλου είναι που ενώνουν τον λαό και τον ομαδοποιούν σε έθνος!
Η Ελλάδα δεν είναι ούτε Σουηδία,ή Ελβετία(οικονομική τράπεζα).
Ο Χίτλερ δεν τους επιτέθηκε όχι γιατί έκαναν τουμπεκί ψιλοκομμένο,αλλά γιατί δεν ήταν η ώρα τους. Την πύλη της Ανατολής και του Νότου(Αφρικής) ήθελε να ανοίξει. Βλέπεις δυστυχώς την τύχη μας την μαύρη την πόρτα αυτή οι Θεοί έδωσαν να την κρατάμε εμείς!
Για τον Ξεμωραμένο όπως τον χαρακτηρίζεις Μίκυ έχω να σου πω, ότι θα πω και στην Ελίτσα! Ουδείς αναμάρτητος!....θα συνεχίσω στην Ελίτσα.
Ξεμωραμένο εύχομαι να μην σε πουν τα παιδιά και τα εγγόνια σου, όταν φτάσεις 90 χρονώνν και έχεις το μυαλό σου υγιές να σκέφτεται όπως εκείνος. Η Ελλάδα δεν τον αποκαλεί ξεμωραμένο, υποκλίνεται ,του φιλά το χέρι και τον ακούει!
Ναι είμαι ονειρόπληκτη,όπως Ο Θοδωράκης,ο Καραισκάκης,η Λασκαρίνα, ο Μακρυγιάννης,Η Λέλα Καραγιάννη και τόσοι άλλοι(αδύνατον να τους απαριθμήσω) που ξεσήκωθηκαν ενάντια στον τύραννο. Έτσι τους αποκαλούσαν οι κοτσαμπάσηδες!
(ΟΝΕΙΡΌΠΛΗΚΤΟΥΣ) συνέχεια...

kariatida62 είπε...

Ναι Ιονν οι κοτσαμπάσηδες έτσι τους αποκαλούσαν και τους χλεύαζαν...βλέπεις με το μανόγαλα που πίνουμε όταν γεννιόμαστε γευόμαστε και την πίκρα των προδοσίας! Είναι συστατικό του!
Έτσι και τώρα συμβαίνει...γεύόμαστε το γάλα των προδοτών που μας κυβερνούσαν τόσα χρόνια και κυβερνούν μέχρι σήμερα!
Σωστα τα λες τι θάπρεπε να κάνουμε ως χώρα!
Βλέπεις ο Ελληνικός Λαός πάντα ήταν ευκολόπιστος!
Πάντα ανεχτικός!
Είναι και αυτή η ρημάδα η ΕΙΡΗΝΗ η καλοπέραση που σου προσφέρει και σ'αποχαυνώνει!
Ομως τούτη την στιγμή δεν πρέπει να σκεφτόμαστε έτσι...κινδυνεύει η χώρα μας και όλοι θα πρέπει να σκύψουμε πάνω σ'αυτήν και να την υπερασπιστούμε όπως της αξίζει!!!
Για την Ελλάδα μας!!!
Αυτά τα λίγα...είναι και πρωί ακόμα ,πονάει και το κεφάλι μου απο το γλέντι το χθεσινό...
Ρε παιδάκι τι ξενερουά άνθρωπος είσαι? Ούτε μια ζεμπεκιά δεν έριξες! Και Ο Μίκρός τα ίδια! Λες και τον έφτυσες και βγήκε...χαχα!

kariatida62 είπε...

@ΕΛΊΤΣΑ: Στάκα βρε Ελίτσα να πιω μια γουλιά καφέ, να ξεκινήσει το καβουρντιστήρι μου...

kariatida62 είπε...

@Ελιτσα: Που λες Ελίτσα μου, ουδείς αναμάρτητος!!! όπως είπα και στον Ιonna!
Aπο τον ΜίκΗ μας κρατάμε τον αντιστασιακό αγώνα του απέναντι σε κάθε είδους φασισμό που πέρασε απο τον τόπο μας! Κρατάμε το μεγαλειώδες μουσικό του έργο που που γίνεται "πρεσβης" της Ελλάδας στα μήκη και πλάτη του Κόσμου!
Αυτά κρατάμε και του λέμε δυνατά και μέσα απο την καρδιά μας : "EYXAΡΙΣΤΟΥΜΕ ΜΙΚΗ-ΣΕ ΘΕΛΟΥΜΕ ΠΑΝΤΑ ΚΟΝΤΑ ΜΑΣ ΝΑ ΜΑΣ ΕΚΠΡΟΣΩΠΕΙΣ ΜΕ ΤΑ ΤΡΑΓΟΥΔΙΑ ΣΟΥ"
Ελίτσα, άσε την διαπαιδαγώγηση του μικρούμας, άστην σε μένα γιατί άν την αφήσουμε σε σένα το Μαμούνι μας θα λυσσάξει και θα αρχίσει να δαγκώνει τους πάντες σαν ντόπερμαν. Και πρώτα-πρώτα τον θείο του...που έστω και για λίγο το περιμάζεψε!χαχα!

kariatida62 είπε...

@ΙΛΥΣ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ: Πέλα, άσε...δεν έχασες και τίποτα! Μόνη με το μαμούνι μου χόρευα και τραγουδούσα...Ξενερουά το γλέντι! Εμ να μου πείς ελληνικό γλέντι με παρέα τον Ιonna και τον Λάκωνα τι περίμενες???
Είμαι βλέπεις ονειρόπληκτη!!!χαχαχαχαχα!
Την Αρβελερ να την ακούσεις όπωσδήποτε!
Φιλιά

kariatida62 είπε...

@ΙοννΚorr: Ιοnna, O Kένταυρος απο το κάτω δωμάτιο σου απάντησε!!!

IonnKorr είπε...

Κάρυ

Όταν ένας ολόκληρος λαός ξεσηκώνεται και θυσιάζει την ζωή του δεν κάθεται να σκεφτεί τους λόγους πού άνοιξε ένα πόλεμος. Τρέχει να υπερασπιστεί τα πάτρια εδάφη.

Λες αφέλειες ... και τίποτα ουσιαστικό.

Οι Γερμανο-ιταλοί επιτέθηκαν στην Ελλάδα γιατί αυτή είχε, ανέκαθεν, τις στρατιωτικές της βάσεις στην διάθεση των Άγγλων "επικυριάρχων" της. Επομένως δεν ήταν ουδέτερη!!!!!!!!!!!!!
Ήταν δορυφόρος της Αγγλίας!!!!!!!!!!!!!!
Οπότε, ο Μουσολίνι τις ζήτησε αυτός. Δεν τις πήρε και άρχισε τον πόλεμο. Αυτά λέει η ιστορία.

Οι Έλληνες πολέμησαν τον Φασισμό???????????
Τι ποιό γελοίο????

Όταν έχεις, ήδη, φασισμό στην χώρα σου και τον ανέχεσαι (δικτατορία Μεταξά) και επιπλέον έχεις δεχτεί "Αγγλική συμμαχία" (δηλ. υποτέλεια σε Αγγλία) και δεν ξεσηκώνεσαι .....

.... ξεσηκώνεσαι και γίνεσαι ήρωας κατά του Γερμανικού φασισμού???????????????

Ρε Κάρυ απλά σκέψου λογικά.
Απλά, μας βάλανε στον πόλεμο οι Άγγλοι επειδή ήμασταν "σύμμαχοι". Έτσι κι αλλιώς από αυτούς είχαμε πάρει τα δάνεια (αντίστοιχα με το σημερινό μνημόνιο) για να κάνουμε τον αγώνα του 1821 και τους Βαλκανικούς οπότε ακολουθούσαμε τους δανειστές μας.

Απλά πράγματα.

Αν ήμασταν φιλότιμοι ήρωες, όπως λες, το πρώτο που δεν θα ανεχόμασταν θα ήταν ο Μεταξάς, η δικατορία του και η ξενόφερτη βασιλεία.

Αγωνιστές, λοιπόν, οι "ραγιάδες υποστηριχτές ξένων συμφερόντων"!

------------------------------
Και το 1821 τι λες ότι έγινε???
Απλά, οι Άγγλο-Γάλλοι αποφάσισαν να τεμαχίσουν την Οθωμανική Αυτοκρατορία και άρχισαν να υποκινούν τους λαούς της Βαλκανικής σε "αυτοδιάθεση", δανείζοντάς τους και τα σχετικά κεφάλαια.
Άμα δεν υπήρχε αυτή η υποκίνηση γιατί θα περιμέναμε 400 χρόνια σκλαβιάς για να εξεγερθούμε.

Όποτε μας σφυράγανε οι ξένοι (Βενετοί, Γενουάτες, Καταλανοί, Ρώσοι, Γάλλοι, Άγγλοι ακόμα και αποστάτες Τούρκοι πασάδες), ανάλογα με τα συμφέροντά τους και την Διεθνή Πολιτική, ξεσηκωνόμασταν.

Άσε μας, ρε Κάρυ, που θα βγάλεις τώρα τους ξενοκίνητους ραγιάδες Νεοέλληνες, "ηρωϊκούς υπερασπιστές πάτριων εδαφών"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kariatida62 είπε...

@ΙοnnKorr:Γ@Μ@ την ξεφτιλισμένη,προδοτική,ιεροσυλική φωνή της Δραγώνας σου, της Ρεπούση και της Διαμαντοπούλου σου!!!!!!!
Επαναλαμβάνω η ατυχία αυτού του ευλογημένου και ταυτόχρονα άμοιρου τόπου είναι η γεωγραφική της θέση!!!!!
Μοιραία γίνεται δορυφόρος των εκάστοτε μεγάλων στην Παγκόσμια Ιστορία!
Εσυ αγαπάς την γλώσσα του Μαυροκορδάτου και γω του Ρήγα!!!

Τι μου λες τώρα???? Ο αγώνας των ηρώων του 21 ήταν υποκινούμενη απο τους ξένους?
Αυτά θέλουν να λένε για να απαξιώσουν τον αγώνα του ρακένδυτου μούλου ΚΑΡΑΙΣΚΑΚΗ και του Μεγάλου ΘΟΔΩΡΑΚΗ!!!
ΦΤΟΥ ΜΑΣ!!!! ΦΤΟΥ ΜΑΣ!!!ΚΑΙ ΞΑΝΑ ΦΤΟΥ ΜΑΣ!!!που ακούγονται τέτοιες κουβέντες απο στόματα Ελλήνων!!!
ΕΔΩ ΡΕ, ΓΕΝΝΗΘΗΚΕ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ Η ΕΝΝΟΙΑ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ΚΑΙ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΗΚΕ ΑΥΘΟΡΜΗΤΑ ΚΑΙ ΓΕΝΝΑΙΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΑ!
ΤΗΝ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ ΜΑΣ ΟΣΟ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΛΕΨΕΤΕ, ΔΕΝ ΘΑ ΤΗΝ ΧΑΣΟΥΜΕ!!!ΕΔΩ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΜΕ ΜΕΧΡΙ ΤΕΛΟΥΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΑΠΟΜΕΙΝΟΥΜΕ 2-3 ΑΜΕΤΑΝΟΗΤΟΙ ΝΑ ΟΡΑΜΑΤΙΖΟΜΑΣΤΕ ΤΟ ΚΛΕΟΣ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ!

bilsot είπε...

...'αντε εβίβα και ...
τα νερά κερασμένα από τον bilsot !!!
να μη ξοδευόμστε κι όλας με τέτοια κρίση,,,,

CsLaKoNaS είπε...

Κατ' αρχάς να ευχαριστήσω για την αφιέρωση! Γίνεται της μουρλής εδώ και δυστυχώς δε μπορώ να συμμετέχω τόσο όσο θα ήθελα.

Επίσης να με συγχωρείτε που δεν ξέρω να χωρεύω αλλά ξέρω να πίνω. Το πιοτό μου αρέσει πολύ (κρασί και ρακί - τίποτε άλλο!) αλλά δεν πίνω συχνά γι αυτό και ζαλίζομαι με 2.5 ποτήρια και αυτό είναι το καλύτερο! :)))

Κατά τα άλλα θα συμφωνήσω με τον Ιόννα αλλά όχι 100%. Η οπτική του με βρίσκει σύμφωνο σε ό,τι αφορά τα πολιτικά παιχνίδια σε επίπεδο ηγεσίας. Κι εγώ πιστεύω επίσης ότι τα παραφουσκώνουμε με το ΟΧΙ. Υπάρχουν πολύ ηρωϊκότεροι λαοί από εμάς όπως π.χ. οι Φιλανδοί που καθήλωσαν το Στάλιν με τις βόμβες μολότωφ.

Από εκεί και πέρα όμως πιστεύω πως ο ελληνικός λαός εκείνη την ώρα έκανε το καθήκον του απέναντι στην πατρίδα και υπερασπίστηκε με ηρωισμό τα εδάφη του. Ανεξάρτητα από ηγεσίες.

Γι αυτό και δεν έχει καμία σημασία που νίκησε τους Ιταλούς. Για εμένα είναι ηρωικός και μόνο που πήγε θαραλλέα να πολεμήσει και όχι να ρίξει μια δυο τουφεκιές για το θεαθήναι, όπως μάλλον σχεδίαζε ο ηγέτης του.

IonnKorr είπε...

Εγώ μιλώ ήρεμα με επιχειρήματα και συ με κραυγές!!

Δεν με νοιάζει τι λέει η Ρεπούση, η Δραγώνα (ούτε κάν τις έχω διαβάσει) ο Μαυροκορδάτος, ο Ρήγας κι όποιοσδήποτε άλλος.

Στηρίζομαι στα γεγονότα και ακολουθώ την "κοινή λογική".

-------
Λες π.χ. ότι στην Ελλάδα γεννήθηκε η έννοια της ελευθερίας.
Απάντησα στο προηγούμενο ποστ, στον Κένταυρο, ότι η Ιστορία περιέχει εκατοντάδες ονόματα λαών που σφάχτηκαν μέχρι ενός γιατί δεν δέχτηκαν την κυριαρχία Σουμέριων, Ασσύριων, Βαβυλώνιων, Αιγύπτιων, Μιταννών, Χετταίων, και μάλιστα πριν από το 2000 π.Χ.

Πως λοιπόν η ελευθερία γεννήθηκε στην Ελλάδα??

Σφάχτηκαν οι Έλληνες μέχρι ενός??????????

Ίσα-ίσα, όταν έχασαν την παντοδυναμία τους και ήρθαν οι Ρωμαίοι, έκαναν τις "κότες"!!!

Για να μην αναφερθώ πιά στα Βυζαντινά χρόνια που ο κάθε Σλαβο-βάρβαρος Γότθος και Ούννος αλώνιζε ελεύθερα χωρίς αντίσταση στον Ελλαδικό χώρο.

Κάρυ, αν έχεις επιχειρήματα μιλάμε.
Κραυγές στον βρόντο (ιερόσυλε, προδότη, ανθέλληνα) δεν θέλω να ανταλλάσσω με κανέναν.

kariatida62 είπε...

@ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ:ΘΑ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑ,ΝΑ ΜΑΖΕΥΤΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΕΔΩ ΣΤΟ ΣΑΛΟΝΙ ΜΟΥ....ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΟΧΙ ΣΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΠΟΣΤ ΠΙΑ, ΕΔΩ ΝΑ ΜΑΖΕΥΤΟΥΜΕ ΝΑ ΜΙΛΗΣΟΥΜΕ....
@ΙΟΝΝΚΟRR: ΣΥΓΝΩΜΗ,ΔΕΝ ΚΡΑΥΓΑΖΩ...ΜΙΛΩ ΗΡΕΜΑ ΜΑ ΜΕ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΔΑΣ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΓΕΝΝΗΜΕΝΗ!
ΙΟΝΝ ΚΑΝΕ ΠΑΙΧΝΙΔΙ Μ'ΟΛΟΥΣ ΕΧΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΦΑΜΕΛΙΑ ΝΑ ΦΡΟΝΤΙΣΩ...ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΘΑ ΞΑΝΑΜΙΛΗΣΩ!
ΣΧΩΡΑ ΜΕ ...Σ'ΑΓΑΠΩ!

Verónica Marsá είπε...

Οχ, φιλενάδα μου, ρίγη ενθουσιασμού.
Είσαι η μαγίσα μου!

Τι υπέροχα τραγούδια!

Έβαλες μουσική που μου αρέσει με τους στίχους!
Να πεθαίνω...

Ήρθε τη γειτόνισα μου, η κα Julia, να μου ρωτήσει αν κάτι γίνεται γιατί με ακούγε να τραγούδαω και να φωνάζω! Μπράβο και σε ευχαριστώ, φίλη!

Φιλιά και αγκαλιές. Καφές και κέικ.

~k.p.~ είπε...

Αν κάνω λάθος διώξε με...
άναρχα...

Το μαμούνι με κάλεσε...
νομίζω εδω ειναι το σπίτι του πια ε?....

Δε θα διαβασω τις φλυαρίες του Ιονά...

Απλά θα αφησω κατι που λατρευω.....

Το μπουζουκι του Νικόλα....
και εκείνη τη ματιά της πιτσιρίκας....

που σαν τζίνι, τις επιθυμίες κάνει διαταγες...

μμμμμμμμμ...

http://www.youtube.com/watch?v=Y0E-w5OfqZw

kariatida62 είπε...

@Veronica,Kάκια: Σας ευχαριστώ πολύ ! Για το χορό σας! Χίλια ευχαριστώ...
Κάντε ότι θέλετε...εμένα με συγχωρείτε μαγειρεύω ΄΄΄για να σας ταίσω!
Φιλιά και στις δυό σας!

Δήμητρα (φυσικένια) είπε...

Κάρυ,

με φώναξε το μαμουνάκι να έρθω να μιλήσω.
Ήρθα μαζί με τον Παλαιστίνιο και με μεγάλο ενδιαφέρον διαβάσαμε μαζί όλα τα σχόλια.

Μου είπε λοιπόν να σου μεταβιβάσω τα εξής:

Φαίνεται πως εμείς οι Έλληνες είχαμε λόγους να παριστάνουμε τους δορυφόρους της Αγγλίας και να αντιταχθούμε στο Γερμανικό φασισμό την ίδια στιγμή που στον Ελληνογερμανικό φασισμό του Μεταξά κάναμε τουμπεκί ψιλοκομμένο.

Από την άλλη μεριά και την ίδια ακριβώς χρονική στιγμή, η γη της Παλαιστίνης βρισκόταν κάτω από τη μπότα της Αγγλικής κατοχής και όσοι τολμούσαν να αντιδράσουν διώκονταν απ' τους "Δημοκράτες" Άγγλους και φιλακίζονταν και βασανίζονταν με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που συνέβαινε στην Ελλάδα τα χρόνια της Γερμανικής Κατοχής. Ας μην ξεχνάμε πως η Παλαιστίνη είχε ήδη μοιραστεί απ' τους Άγγλους απ' το 1917.

Όλα αυτά τα γράφω για να καταλάβεις ότι κάθε νόμισμα έχει δύο όψεις.

Την ίδια χρονική στιγμή που οι Άγγλοι πουλούσαν δημοκρατία στην Ελλάδα, αφαιρούσαν γη και κυριαρχικά δικαιώματα απ' τους Παλαιστίνιους.

Δήμητρα (φυσικένια) είπε...

Εγώ συμπληρώνω πως η Ιστορία είναι ένας δύσκολος χώρος που πρέπει να εξετάζεται σε Παγκόσμιο επίπεδο και όχι τοπικά. Μόνο έτσι μπορεί να δει κανείς -κάπως πιο ξεκάθαρα- ένα μεγάλο μέρος απ' τις συνιστώσες που τη συνθέτουν.

Και μιας και μιλήσαμε για την επανάσταση του '21 και άλλα τέτοια, έχω να πω ότι σχεδόν παντού και πάντα, όταν εξετάζεται η ελληνική επανάσταση κατά της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, αποσιωπάται το γεγονός πως η επανάσταση αυτή είχε και κοινωνικό χαρακτήρα καθώς μαζί με τους Τούρκους κατακτητές είχε ταχθεί και η πλειοψηφία των Ελλήνων προεστών και κοτζαμπάσηδων.

Αφού τόσο υπερήφανοι είμαστε για αυτή την επανάσταση γιατί κατ' αντιστοιχία δεν ντρεπόμαστε για τα αίσχη που την ακολούθησαν;

Αν Θες μπορώ να επεκταθώ σε αυτά κάποια στιγμή. Για να δούμε πώς πουλιόταν η Ελλάδα κάθε τόσο στον άξονα που υποστήριζε ο εκάστοτε πρωθυπουργός. Για να περπατήσουμε τον αγκαθωτό δρόμο της νεοελληνικής ιστορίας και να φτάσουμε και στον εθνικό διχασμό...

Και να δούμε πως ο μεγαλύτερος εχθρός αυτής της χώρας είμαστε εμείς οι ίδιοι...

Γιαγιά Αντιγόνη είπε...

Από χθες το βράδυ, χορεύω..
Σταμάτησα λίγο γιατί η ατμόσφαιρα είχε "βαρύνει"...

Σε τούτα εδώ τα μάρμαρα....
Τέρμα ο ήχος!!!!!!!!!!
Χορεύω!!
Ευφραίνομαι!!!!

iamaticus είπε...

.....breeee KARYO-MAMOYNO!!!!

Mυρισα ΑΙΜΑ ΚΑΙ ΠΕΡΑΣΑ....ΑΜΕΛΕΤΗΤΟΣ!!!!
ΔΕ ΣΑΣ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΩ!!!!

Εδω θα σχολιασω ΚΑΙ ΓΙΑ ΘΟΔΩΡΑΚΗ+ΓΙΑ ΑΡΒΕΛΕΡ..
ΠΕΡΙΜΕΝΕ BRE KARY....
EEEEEERXOMAI!!!!

EYXARISTIES

dimitris είπε...

Γεια σου Kariatida με τον τσαμπουκα σου, εισαι ομως ''αγυριστο'' κεφαλι.
Αλλο τι θελει ο λαος και τι ''τραβαει'' η ψυχη του και αλλο τι θελει το ''κουβερνο'' και τι ζηταει.......η τσεπη του.
Κανενας πολεμος δεν εχει γινει για τα ''ιερα και οσια'' της οποιας πατριδας, απο ''πισω'' υπαρχει παρασκηνιο οικονομικο, για πιο λογο να γινονται πολεμοι?
Επεκταση γεωγραφικη σημαινει επεκταση οικονομικη και ευρεση φυσικων πορων.
Για να μπλεξεις ομως εναν λαο σε μια κατασταση που θα του στοιχισει, οικονομικα και φυσικα--σκοτωμενοι, τραυματιες, αρρωστοι--το ντυνεις με ''περιτυληγμα'' εθνικο και ιερων και οσιων.
Βεβαια μεσα απο τον μετεπειτα αγωνα ξεπετιουνται μορφες οπως των ΗΡΩΩΝ που ανεφερες και ο αγωνας απο την στιγμη που εμπλεκεται και ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΑΙΜΟΔΟΤΗΣ Ο ΛΑΟΣ, αλλαζει μορφη και αρχιζει και ''γραφει'' ιστορια.
Ποιος λαος ξεκιναει πολεμο με τους κοντινους η μακρινους γειτονες του?
Κανενας.
Απο την ''καταβολη'' της ιστοριας ολοι οι πολεμοι ηταν για επεκταση των οικονομικων συμφεροντων του επιτεθομενου--μιλαω για την κυρηξη του πολεμου, οχι για μετα που μπαινουν στην μεση τα γεωστρατηγικα, ''κτυπαω'' εκει για να ''καλυψω'' αυτο--.
Αλλο οι αιτιες του πολεμου και ποιοι και πως τον μεθοδευουν και Αλλο οι ΗΡΩΕΣ, και η ιστορια που γραφετε, απο τους καθημερινους ανθρωπους...

ღ oneiremata ღ είπε...

αμάν, ήρθα κι εγώ αφού η πρόσκληση επεσήμανε την ανάγκη για την παρουσία μου, πιστεύοντας πως θα μπορέσω να δώσω ένα χεράκι βοήθειας, αλλά εδώ αντίκρισα ένα νέο εμφύλιο...πίστευα πως θα βρω χορούς αλλά είδα ότι κάποιοι προσπαθούν λεκτικά να χορέψουν ο ένας στο ταψί τον άλλον...έχω διαφωνήσει πολλές φορές και μερικές φορές του το χω πει ήδη, με τις κορώνες του Ίωνα που απαξιώνει τους πάντες και τα πάντα...σίγουρα συμφωνώ με την Κάρυ όταν αναφέρεται στο Μίκη Θεοδωράκη σαν πρέσβη της Ελλάδας μέσα από το επώνυμο κι αξιόλογο μουσικό έργο του, ιδιαίτερα εμψυχωτικό και για όλους τους Έλληνες...σίγουρα υπήρξαν άνθρωποι που πίστεψαν και θυσίασαν ακόμα και τη ζωή τους για το όνειρο της ελευθερίας, της δημοκρατίας, της ελευθερίας λόγου και σίγουρα η σημερινή εποχή απαξιωτική σε όλους και σε όλα, προσπαθεί να σβήσει απ' το μυαλό μας κάθε τέτοιο ίχνος...αυτό που εμείς οφείλουμε πρώτα στον εαυτό μας και μετά στην ιστορία μας είναι σεβασμό στις αξίες και στα μηνύματα εκείνα του παρελθόντος, πολιτισμικά και πατριωτικά, που μπορούν να μας αναπτερώσουν το ηθικό και να αναστύλουν την διάβρωση της ταυτότητάς μας. Ας είμαστε λίγοι εκείνοι που το παλεύουμε ακόμα, έχει την αξία του κι αυτό...
«Βαθιά στα έγκατα του υποσυνειδήτου μου κατοικούν βοσκοί με φλογέρες, αρματολοί με σκουριασμένα τουφέκια, μοιρολογίστρες με μακριά σαγόνια και μακρόσυρτες φωνές, ηλιοκαμένοι ψαράδες, αεικίνητοι θεριστές, βυζαντινοί ψαλτάδες με το κρασί να τρέχει γάργαρο στον λαιμό».
Γ. Κούρος «Το εξαήμερο του αιώνα»

Σε τούτα εδώ τα μάρμαρα

κακιά σκουριά δεν πιάνει

μηδέ αλυσίδα στου Ρωμιού

και στ' αγεριού το πόδι

Εδώ το φως εδώ ο γιαλός

χρυσές γαλάζιες γλώσσες

στα βράχια ελάφια πελεκάν

τα σίδερα μασάνε

karfoma είπε...

http://www.youtube.com/watch?v=R7yGQGnfm9w

ελίτσα είπε...

Κάρυ
πέρασα βιαστικά να σου φέρω το γλυκό για νας μην κουραστείς ύστερα απ το μαγείρεμα..
Είδα κάτι για την Ρεπούση παραπάνω και κοίτα τι μου ήρθε στο μυαλό ( όλα τα άσχετα όπως πάντα!)
Για ρώτα την Άρβελέρ αν υπήρξαν μεγάλες δυνάμεις πίσω απ την Μικρασιατική εκστρατεία(! ! !) μάλλονν θα σου πεί Οχι..
( το γλυκό είναι ραβανί δεν θέλει ψυγείο..αλλα βάλε το παγωτό μη λιώσει..στο βάζο εχει βύσσινο γλυκό.
Δώσε φιλιά στο Μαμούνη

a-kentavrou είπε...

@IONA
ΙΟΝΑ μίλησα για ταυτότητα πολιτισμική. Εσύ πιστεύεις ότι δεν υπάρχει τέτοια ταυτότητα ,αλλά μιλάς για τον εαυτό σου.Μάλλον δεν έχεις ανακατευτεί με το λαουτζίκο που μετανάστευσε στην Αμερική ,και η ταυτότητα αυτή ήταν το στήριγμα του.Αγνοείς ή θέλεις να αγνοείς τη ψυχολογία του απλού ανθρώπου,που βλέπει το τσολιά της Προεδρικής φρουράς να παρελαύνει στη 24 λεωφόρο και νοιώθει υπερηφάνεια για αυτό που είναι.
Γιατί στην Ελλάδα δεν εκτιμούμε τους Αλβανούς? γιατί δεν έχουν πολιτιστική ταυτότητα και ασπάζονται τη δική μας.Δεν διδάσκουν ούτε την Αλβανική στα παιδιά τους.Εχω ρωτήσει μαθητές Αλβανούς αν διδάσκονται την αλβανική κάπου και μου έχουν πει ότι δεν υπάρχει πουθενά σχολείο να τη διδάσκει,δηλ κάτι σαν φροντιστήριο.Αντίθετα έχουμε εκτίμηση στους Ρώσους γιατί έχουν στέρεο δικό τους πολιτισμό σε όλα τα επίπεδα.
Εσύ νοιώθεις τον εαυτό σου σαν πολίτη του κόσμου,χωρίς συγκεκριμένη ταυτότητα και αυτό το βλέπω στο τρόπο που βλέπεις τη ζωή ακόμη και στα μουσικά γούστα .Λαμπρές και άξιες οι μουσικές του κόσμου, η μουσική όμως του πολιτισμού σου της γλώσσας σου ,σου μιλάει στη καρδιά σου οδηγεί τα βήματα να χορέψεις.Ο Έλληνας όπως και κάθε λαός ενσωματώνει στο ψυχισμό του ότι είναι η συνέχεια κάποιου πολιτισμού.Οι Πολωνοί θα χορέψουν Μαζούρκα στο γάμο του παιδιού τους ,εμείς το συρτό μας .Και όταν λέω εμείς όχι εγώ και σύ εμείς γίναμε ορθολογιστές,ο απλός λαός που συγκροτεί αυτή τη κοινωνία.Δεν κάνει κέφι ο λαός με μουσική ρέγγε και αγλοσαξωνικές μπαλάντες τύπου Μπομπ Ντύλαν δεν καταλαβαίνει τη γλώσσα δεν καταλαβαίνει το ψυχισμό του ανθρώπου που πήρε μια μηχανή Ηarley και περιφέρεται στην Αμερικάνικη Δύση.Ο Ελληνικός πολιτισμός αυτός προβάλλεται από μας αλλά και πολλούς άλλους όχι σαν δείγμα υπεροχής ,ότι ο πολιτισμός αυτός είναι καλύτερος η χειρότερος αλλά γιατί ο κάθε λαός μέσα στη παγκοσμιοποιημένη κοινωνία έχει υποχρέωση να διατηρήσει τα πολιτιστικά του στοιχεία και να έχει συνείδηση της προσφοράς του στη παγκόσμια κοινωνία .Αν δεν κάνουμε αυτό θα γίνουμε μια απέραντη μάζα ανθρώπων ομοιόμορφη ,που θα τρώμε ότι μας πασάρουν ,θα τραγουδάμε τα τραγούδια τους που δεν είναι προϊόντα της ευαισθησίας ενός λαού αλλά προϊόντα μιας δισκογραφικής εταιρίας.Φτάσαμε όλοι οι λαοί της Γης να κινούμεθα στους ρυθμούς της ρέγγε από τη Τζαμάικα,όχι γιατί μας άρεσε αλλά γιατί δημιούργησαν μόδα.Η Αμερικανοκρατία είναι και πολιτιστικός ιμπεριαλισμός που τείνει να ομογενοποιήσει την παγκόσμια κοινωνία που την κατάντησε να πίνει το νεροζούμι που λέγεται Coca-cola μέχρι τη πάμφτωχη Τανζανία.
Η πολιτιστική παράδοση έχει και οικονομικές διαστάσεις που εκδηλώνεται τόσο στη παραγωγή προιόντων όσο και στην εμπορεία τους .Με την ομογενοποίηση των λαών καταστρέφονται οι τοπικές κοινωνίες διότι μέσω της διαφήμισης ωθείται σε προϊόντα έξω από της συνήθειες του που έχουν καθιερωθεί σε βάθος χρόνου και ανταποκρίνονται στη τοπική παραγωγή και στις κλιματικές συνθήκες. πχ να καταναλώνει το αγγλοσαξονικό ουίσκι σε ορθάδικα και εγκατέλειψε τις παραδοσιακές του συνήθειες να πίνει κρασάκι Ελληνικό και με αιτία γιατί γιορτάζει κάτι.

Coula είπε...

Κάρυ και μαμούνι...

δυστυχώς δεν μπορώ να μιλησω ακόμη για αυτά τα θέματα! Οι Έλληνες δεν έχουν ωριμάσει ακόμη για να μάθουν την αλήθεια, και όχι, όχι, δεν θέλω να μπω σε αντιπαραθέσεις διαδικτυακές.

Ένα μόνο θα σου πω και θα φυγω ησύχως.

Η Ιστορία και η αλήθεια δεν χωρά συναισθηματισμούς.
Δεν θα ταχθώ με τις απόψεις του χαζoIOnn, όχι γιατί διαφωνώ, αλλά γιατί κι εκείνος τα αναφέρει από άλλη οπτική γωνία, από εκείνη του ξερόλα και με εκνευρίζει αυτό!

Αλλά Κάρυ μου, όταν θα μαθευτούν οι αλήθειες που θα μας πικράνουν ως Έλληνες, θα θεωρηθούμε πολλοί Ιστορικοί ανθέλληνες

Σταματώ γιατί θα κατηγορηθώ για γενικοτητες

Ας μιλήσουμε για το τώρα που το ζούμε και το βιώνουμε στο έπακρο και ας αφήσουμε τους Ιστορικούς να κάνουν τη δουλειά τους.
Είναι πολλές οι πηγές Κάρυ, είναι πολλά τα χειρόγραφα που έρχονται στο φως.

Μακάρι να μπορούσα να μιλήσω! Όχι, ακόμη...δεν το αντέχει η κοινωνία!

Τα σέβη μου για την επαναστατική σου διάθεση! Έτσι είμαι κι εγώ όταν δεν διαβαζω για τη διατριβη!

φιλια

Δήμητρα (φυσικένια) είπε...

άφησα κι άλλο ένα σχόλιο πριν. Δεν ξέρω αν έφτασε... η συνέχειά του είναι εδώ.

Φυσικά πάντα μεταξύ των αγωνιστών υπάρχουν και οι "έξυπνοι". Κι έτσι η μετεπαναστατική Ελλάδα ήταν τσιφλίκι των Μαυρομιχαλαίων και των Μαυροκορδάτων. Μια ιστορία γεμάτη ίντριγκες, παρασκηνιακές συμφωνίες, συνωμοσίες, δολοφονίες.
Να πάμε και στη Μικρασιατική καταστροφή; Να δούμε και όσα ο Χέμινγουέι γράφει -ως ανταποκριτής- για το λάθος των Ελλήνων που χτυπούσαν Έλληνες. Να σκεφτούμε και ποια δουλειά είχε ο Ελληνικός στρατός στην Κόκκινη Μηλιά και στο Αφιόν Καραχισάρ???

Αν κοιτάξει κανείς και άλλες επαναστάσεις θα διαπιστώσει παρόμοια πράγματα. Αρκεί μια ματιά στη Γαλλική και τη Ρώσικη επανάσταση.

Αίμα... αίμα... αίμα...
Ασταμάτητο.
Για να υπερισχύσουν εν τέλει αυτοί που είχαν την καπατσοσύνη να το κάνουν.

Για μένα αυτό το αίμα είναι άδικο. Σε όποια ιδανικά κι αν το βαπτίζουν!

Δήμητρα (φυσικένια) είπε...

Το πρώτο μέρος του σχολίου μου.. χάθηκε. Κρίμα, γιατί όσα αναφέρονται μετά ήταν απλά το συμπέρασμα.

Εν ολίγοις έγραφα πως δυστυχώς στις πλάτες των αγωνιστών και των ηρώων χτίζονται τεράστια οικονομικά συμφέροντα. Για το παραμύθιασμα των λαών.

Έγραφα ονόματα αγωνιστών που προδόθηκαν, που δολοφονήθηκαν, που φυλακίστηκαν, που διώχθηκαν... από Έλληνες βέβαια. Όχι από Τούρκους ή Γερμανούς. Έγραφα για τη Μικρασιατική Καταστροφή και για το πόσο συμβολή είχαν σε αυτή οι ύστεροι "σύμμαχοι"... Για τα λάθη της Ελληνικής εσωτερικης κι εξωτερικής πολιτικής.

Αλλά η Κούλα έχει δίκιο.
Δεν είμαστε έτοιμοι να μάθουμε ακόμη. Ίσως είναι καλύτερα που πιστεύουμε το ελληνικό παραμύθι. Κι όσοι προσπαθούν να δείξουν την αλήθεια χαρακτηρίζονται ως ανθέλληνες. Μα γιατί άραγε είμαστε ο μόνος λαός που έχει θεσπίσει τους όρους "ανθέλληνας" και "φιλέλληνας"??? Δεν είναι άξιον απορίας κάτι τέτοια??

α-Κενταύρου,

είναι κακό να είναι κανείς Πολίτης του Κόσμου??? Έτσι κι αλλιώς κανένας πολιτισμός δεν κινδύνευσε απ' τους πολίτες του κόσμου αλλά πολλοί έχουν κινδυνεύσει από υποστηρικτές τους που επιδεικνύουν υπερβάλλον ζήλο.

Γιαγιά Αντιγόνη είπε...

Δυο ώρες χορεύω και σημασία δεν μου έδωσε το μαμούνι.
Συντάσσομαι με την άποψη της Δήμητρας.

Καπετάνιος είπε...

Η άποψη πως οι επαναστάσεις πρέπει να γίνονται άνευ αίματος και οι λαοί θα πρέπει να παρακολουθούν και να αποδέχονται τα πάντα ,μιας και πίσω από όλα είναι το παγκόσμιο κεφάλαιο και πιθανόν ΝαζιστοΕβραικοΜασωνικά συμφέροντα ,με βολεύει αφάνταστα....
Με τα τιμής
Νέα Τάξη Πραγμάτων!!!!

ΥΓ: Έχω να σας πω και κάτι που δεν είναι ευρέος γνωστό...
Ο Κολοκοτρώνης σκότωνε Τούρκους!!!!!Κι εμείς τον τιμάμε....τι να πει κανείς αχαχαχαχ
Την καλησπέρα μου Κάρυ

kariatida62 είπε...

@ παιδιά εδώ είμαι σας βλέπω σας δημοσιεύω δεν μπορώ να σας απαντήσω τώρα εδώ που βρίσκομαι!
Ευχαριστώ σας όλους με τις τοποθετήσεις σας...χαίρομαι ειλικρινά πολύ!
Ας δώσουμε σ'όλους την ευκαιρία να μιλήσουν και να επανέλθουν όσες φορές θελήσουν.

Δήμητρα (φυσικένια) είπε...

Kαπετάνιε μου,

τον Κολοκοτρώνη (ο οποίος έχει Αρβανίτικο επίθετο) τον φυλάκισαν οι συναγωνιστές του.
Κι εκείνος αλλά κι αυτοί συντάσσονταν με κάποιον εξωτερικό σύμμαχο. Άλλοι με τους Άγγλους, άλλοι με τους Γάλλους, άλλοι με τους Ρώσους.

Συνεπώς έχουμε και λέμε:

Ο Κολοκοτρώνης φυλακίστηκε.
Η Μπουμπουλίνα δολοφονηθηκε.
Η Μαντώ Μαυρογένους έδωσε όλη την περιουσία της για την επανάσταση για να της αρνηθούν την σύνταξη που έδιναν στους αγωνιστές.
Ο Δημητριος Υψηλάντης
Ο Καποδίστριας δολοφονήθηκε.
Ο Βενιζέλος δολοφονήθηκε.
Ο αντίπαλός του Δραγούμης δολοφονήθηκε.
Τον Βελουχιώτη τον αυτοκτόνησαν...

Διάλεξα τα πιο τρανταχτά ονόματα αλλά δυστυχώς υπάρχουν κι άλλα.

Για ποιους γίνονται οι πόλεμοι? Για τους φτωχούς?? Για το δίκιο του εργάτη?? ή του αγρότη??

Ας ταξιδέψουμε στη Θεσσαλία πριν το Κιλελέρ.
Μετά την συνθήκη του Βερολίνου και την παραχώρηση από τους Τούρκους της Θεσσαλίας στην Ελλάδα, οι Τούρκοι μεγαλοτσιφλικάδες και μικροκτηματίες έσπευσαν να πουλήσουν τη Γη τους σε πάμπλουτους Έλληνες της διασποράς που καμία συμμετοχή δεν είχαν στην Ελληνική επανάσταση αλλά εσπευσαν να αγοράσουν Ελληνική Γη.

Έτσι οι ελπίδες των ήδη απελπισμένων κολίγων διαψεύστηκαν οικτρά. Για τη δική τους τη ζωή δεν άλλαξε τίποτα. Η κυβέρνηση του Χαρίλαου Τρικούπη δεν επενέβη καθόλου.
Οι συνθήκες εργασίας και το βιοτικό επίπεδο των Θεσσαλών αγροτών παρέμεινε άθλιο. Σε πολλές περιπτώσεις μάλιστα χειροτέρευσαν καθώς μικροαγρότες αναγκάστηκαν να παραχωρήσουν τη γη τους και να μείνουν ακτήμονες.

Πόσων ανθρώπων οι προσδοκίες του αγώνα της επανάστασης του '21 προδόθηκαν άραγε??

Δήμητρα (φυσικένια) είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
Δήμητρα (φυσικένια) είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
GiP είπε...

Μάλλον θα πω και εγώ τη γνώμη μου αλλά όχι τώρα. Θίξατε όμως πολλά θέματα Δεν χωρούν σε ένα σχόλιο ουτε σε δύο...

Ξερω ότι κάποιους καλούς φίλους θα δυσαρεστήσω, και κάποιοι άλλοι θα συμφωνήσουν μαζί μου.

Βλέπετε στην Ελλάδα μετά από μία τέτοια κουβέντα γίνεται ένα Θάυμα. Όλοι φευγουν με ενισχυμένες τις απόψεις τους !!

Γι αυτό έχω βάλει και το "μάλλον". Δεν είμαι σίγουρος πόσο το έδαφος σηκώνει μία διαφορετική γνώμη. Και δεν θέλω να εμπλακώ σε ατέρμονες διαφωνίες που τελικά δεν οφελούν σε τίποτα. Είμαστε όλοι πολύ μεγάλοι για να αλλάξουμε τις όποιες πεποιηθήσεις μας.

Καλά, θα μου πείτε, εμείς εκτεθήκαμε έτσι ή αλλιώς. Δώσε και εσύ στιγμα.

Να δώσω... Αλλα μη βιαστείτε να το παινέσετε ή να του επιτεθείτε πριν με διαβάσετε. Εξ' άλλου
ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΜΕΝΑ η πρόθεση να προσβάλω κανένας σας !! Σέβομαι τις αντίθετες γνώμες !!

Το στίγμα μου... σε δυό λέξεις :



ΒΑΣΤΑ ΚΑΡΥ !!!

Δήμητρα (φυσικένια) είπε...

Και να ξεκαθαρίσω κάτι:

Δεν είμαι κατά των επαναστάσεων.
Είμαι αντίθετη της εκμετάλλευσής τους από εκείνους που χρίζονται ηγέτες τους.

Θα παραπέμψω για άλλη μια φορά στη "φάρμα των ζώων" του Όργουελ. Όποιος έχει διαβάσει αυτό το βιβλίο καταλαβαίνει πολύ καλά τι θέλω να πω...

Προϋπόθεση επιτυχίας μιας επανάστασης είναι ο σεβασμός της ατομικής ελευθερίας και η συνειδητοποίηση της ατομικής και συλλογικής ευθύνης.
Πράγματα τα οποία σχεδόν πάντα απουσιάζουν.
Και οι ανθρώπινες μάζες άγονται και φέρονται σαν πρόβατα στη σφαγή από εκείνους που έχουν την ικανότητα να κάνουν κάτι τέτοιο.

Μα εδώ δε μιλάμε μόνο για επαναστάσεις αλλά και για πολέμους.
Α' Παγκόσμιος πόλεμος.
Β' Παγκόσμιος πόλεμος.

Οι νικητές του Β' Παγκοσμίου πολέμου (με τους οποίους συνταχθήκαμε τότε) δεν είναι οι τωρινοί πλανητάρχες??
Εκείνοι δε μας έσυραν και στον εμφύλιο πόλεμο ο οποίος μέτρησε πολύ περισσότερα θύματα απ' τη Γερμανική κατοχή?? Ας ψάξει κανείς τους αριθμούς... πρόκειται να λυπηθεί πάρα πολύ αν τους διαβάσει.

Συνεπώς δεν νενικήκαμεν...
Κι ας μη μας αρέσει...

Καπετάνιος είπε...

Οκ ,ας πούμε πως συμφωνώ λοιπόν μαζί σου Δήμητρα.
Για να καταλάβω όμως...
Κατα σε ,υπήρξε ποτέ επανάσταση σωστή ,αγνή ,άσπιλη και αμόλυντη;;;
Αν ναι ποια ,αν όχι ,η άποψή σου είναι να μη γίνονται;;
Επίσης ποια άποψη έχεις για την Τουρκοκρατία.Έπρεπε να διωχθούν οι Τούρκοι ή όχι;;;
Και αν ναι με ποιον τρόπο ακριβώς;;;Αναίμακτα δεν παίζει ,οπότε κάτι άλλο θα έχεις κατα νου.

Επίσης δεν κατάλαβα τι θες να πεις ,παραθέτοντας
τα ονόματα...

Ο Κολοκοτρώνης φυλακίστηκε.
Η Μπουμπουλίνα δολοφονηθηκε.
Η Μαντώ Μαυρογένους έδωσε όλη την περιουσία της για την επανάσταση για να της αρνηθούν την σύνταξη που έδιναν στους αγωνιστές.
Ο Δημητριος Υψηλάντης
Ο Καποδίστριας δολοφονήθηκε.
Ο Βενιζέλος δολοφονήθηκε.
Ο αντίπαλός του Δραγούμης δολοφονήθηκε.
Τον Βελουχιώτη τον αυτοκτόνησαν...

Πιθανόν θες να πεις πως ένας λαός που φέρεται έτσι είναι γελοίος και δεν αξίζει φράγκο!
Οκ ,ας πούμε πως συμφωνώ.Σκέψου όμως πως ο ίδιος λαός είναι εκείνος που γέννησε τους παραπάνω.
Γιατί πάντα μα πάντα να στεκόμαστε στα αρνητικά και όχι στα θετικά;;;
Θυμήθηκα τώρα των 'αγώνα' μερικών να μας διαφωτίσουν ,για το ότι η επανάσταση του 21 δεν ξεκίνησε στις 25 Μαρτίου.
Οκ μέσα παιδιά κι εγώ μαζί σας...Αν λοιπόν το πρόβλημα που δεν τιμάτε την επανάσταση (ή όπως αλλιώς θέλετε πείτε τη)είναι η πλαστή ημερομηνία ,προτείνετέ μας μια άλλη κοινά αποδεχτή να την τηρούμε ΟΛΟΙ.
Επίσης ,μιας και το διάβασα παραπάνω ,και προσπαθώ να καταλάβω...
Τι έπρεπε να κάνει ένας αρχηγός κράτους (οποιοσδήποτε) σε παρόμοιο αίτημα με αυτό της Ιταλίας;;;Αν δέχονταν την ειρηνική κατάληψη της χώρας τι θα λέγαμε σήμερα για αυτόν;;;Έχεις άποψη περί αυτού;Ξεκάθαρη όμως και μη το προσωποποιήσεις στον Μεταξά σε παρακαλώ.

Δήμητρα (φυσικένια) είπε...

Ξαναγράφω λοιπόν μιας και δεν έγινε κατανοητό:

Δεν είμαι κατά των επαναστάσεων.
Είμαι αντίθετη της εκμετάλλευσής τους από εκείνους που χρίζονται ηγέτες τους.


Kι επισημαίνω τα ακόλουθα επίσημα στοιχεία:

Θύματα Ελληνοτουρκικού πολέμου 19-22: 37.000
Θύματα Βαλκανικών πολέμων: 8.000
Θύματα Ελληνοϊταλικού πολέμου 40-41: 15.000

Απώλειες εμφυλίου πολέμου 46-49 σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία:

στρατός ξηράς: 12.500 νεκροί - ασαφής αριθμός αγνοούμενων.

χωροφυλακή 2.500 νεκροί

παραστρατιωτικές οργανώσεις: άγνωστος αριθμός νεκρών αλλά οπωσδήποτε μεγάλος.

Δημοκρατικός στρατός: 25.000 νεκροί.

άμαχοι: 12.000 νεκροί.

Οι εκτιμήσεις του συνόλου των θυμάτων διαφοροποιούνται κυμαινόμενες σε αριθμούς πάνω από 70.000.
Οι αριθμοί δείχνουν πως οι χειρότεροι εχθροί της Ελλάδας είναι οι ίδιοι οι Έλληνες.

Δήμητρα (φυσικένια) είπε...

Η παράθεση των ονομάτων έγινε για να καταδειχθεί το συνωμοτικό περιβάλλον που αναπτύχθηκε μετά από διάφορους πολέμους στην Ελλάδα.

Δυστυχώς την ίδια στιγμή -για παράδειγμα- που οι Γερμανοί ανοικοδομούσαν τη χώρα τους μετά το Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, οι Έλληνες αλληλοσκοτώνονταν. Δυστυχώς.

Δε θα ήθελα να απαντήσω στις άλλες ερωτήσεις γιατί τις θεωρώ άδικες. Δεν έγραψα πουθενά να μη διωχθούν οι Τούρκοι ή να αφήσουμε τον Χίτλερ να περάσει χαρωπός ή μην αντιδράσουν οι άνθρωποι.

Έγραψα μόνο για την εκμετάλλευση των αγώνων των απλών ανθρώπων.

Αν κάποιος δεν καταλαβαίνει τη διαφορά, δεν φταίω εγώ.

Εκ των προτέρων βέβαια ξέρω ότι ανήκω στη μειοψηφία των Ελλήνων. Οι γνώμες των φίλων μου είναι πάντα σεβαστές έστω κι αν διαφωνώ μαζί τους.

μαχαιρης είπε...

Καλησπερα σας...Κυριοι και κυριες...Ερχομαι, κατοπιν της ευγενεστατης προσκλησεως του Μαμμουνιου...Εν πρωτοις, και διοτι αρκετα σχολια ειπωθηκαν...Θα προσθεσω μονον...Οτι απολυτως καλυπτομαι απο το σχολιον της ΚΟΥΛΑΣ...
Δυστυχως, δεν θα επεκταθω παραπανω...Διοτι δεν βλεπω να υπαρχει και κατι να πω...
Τη γνωμη μου για τον Κυριο Μικη...Ο Οποιος δεχεται την διαπομπευση αυτη που γινεται εις βαρος του...Εχω εκφρασει σε παλαιοτερες αναρτησεις στον Δημητρη...Προφανως[επαναλαμβανω
για να μη ψαχνετε]Το πολιτικο αισθητηριο του...
Δεν αντιστοιχει στην μουσικη του...

Δήμητρα (φυσικένια) είπε...

Kαι κλείνω γράφοντας πως είμαι επίσης αντίθετη στην εξιδανίκευση των Ιστορικών γεγονότων. Ως επιχείρημα προς τούτο παραθέτω τα εξής:

Ο ίδιος ο Τσώρτσιλ, μετά το τέλος του Β' Παγκοσμίου Πολέμου έδωσε σαφή διαταγή να μην διωχθούν οι άντρες των φιλο-κατοχικών Ταγμάτων Ασφαλείας. Ο Τσώρτσιλ ήταν εχθρός όμως των δυνάμενων κατοχής, δεν ήταν??

Κι έτσι, παρόλο που εμείς γιορτάζουμε περιχαρείς το μεγάλο "ΟΧΙ" που είπαμε στους Γερμανούς Ναζί, σε πολλές υψηλόβαθμες θέσεις του κράτους της μεταπολεμικής Ελλάδας, σε θέσεις αξιωματικών, βουλευτών, υπουργών, κρατικών λειτουργών, ακόμη και στη θέση του πρωθυπουργού, έμειναν άνθρωποι που συνεργάστηκαν με τους Ναζί.

Όλα αυτά μπορεί να τα βρει οποιοσδήποτε θελήσει να ψάξει πέρα από τα σχολικά βιβλία της ιστορίας.

ΧΡΙΣΤΟΦΟΡΟΣ είπε...

Ήρθα αργά απόγευμα στο σπίτι και μπαίνω εδώ και τι να δω. Μάχη. Γιατί;
Κοιτάξτε δεν θα πω τίποτα γιατί δεν έχει νόημα τούτες τις στιγμές. Τούτες τις στιγμές νόημα έχουν έχουν οι πράξεις. Ποιες πράξεις; Δεν ξέρω να σας πω. Αλλά γι αυτό υπάρχουν οι ηγέτες. Που είναι; Υπάρχουν; Ή μήπως τελεστεί πλήρης εκφυλισμός σε τέτοιο βάθος που ακόμα και ο βιασμός όλων μας φαίνεται σαν υπόθετο για τον πυρετό και χασκογελάμε;
Αυτά γι απόψε. Ευχαριστώ και καλό βράδυ Κάρυ, Μαμούνι και όλοι οι άλλοι.

kariatida62 είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
kariatida62 είπε...

το φιλαράκι μας το ξωτικούλι μας στέλνει τα παρακάτω:
Διεθνές Συνέδριο: "Μίκης Θεοδωράκης: Ο άνθρωπος, ο δημιουργός,ο μουσικός, ο πολιτικός, ο Κρητικός και ο Οικουμενικός»

Χανιά Κρήτης, 29-30-31 Ιουλίου 2005

ΕΙΣΗΓΗΣΗ: Γιώργος Βότσης, δημοσιογράφος



ΓΙΩΡΓΟΣ ΒΟΤΣΗΣ
Ο ΜΙΚΗΣ ΚΑΙ ΟΙ ΠΛΗΓΕΣ ΤΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ


«Ο μόνος εχθρός του λαού είναι η εξουσία,

εν τέλει κάθε εξουσία- κι αλίμονο

αν έχουμε μόνο μία εξουσία»

Μίκης Θεοδωράκης, «'Αξιος Εστί» (β' τόμος)



Όλοι μας, είμαι σίγουρος, έχουμε ακούσει, σε κάποιες από τις παραλλαγές της, την φράση : «Μεγάλος δημιουργός ο Μίκης Θεοδωράκης, ο μέγιστος. Αλλά όταν ανακατεύεται με την πολιτική, τα κάνει θάλασσα. Πραγματικός ανεμόμυλος».

Εκ του πονηρού, λέω, το πρώτο σκέλος για να ηχεί πειστικότερα το δεύτερο: Ότι ο Μίκης είναι o κορυφαίος δημιουργός μας στη μουσική δεν χρειάζεται του καθενός μας την επιβεβαίωση.

Η πρόσφατη ύψιστη τιμητική διάκριση της Ουνέσκο επικύρωσε απλώς μία παγκόσμια αναγνώριση, μιαν οικουμενική καταξίωση.

Με τον «Καημό» του Μίκη, ύμνος στην ελευθερία για την Σκανδιναβία, συνοδεύεται στην τελευταία κατοικία του ο Ούλαφ Πάλμε. Σε ελεγεία ωδή μετατρέπει ο Μίκης το νεκρώσιμο θρήνο εκατομμυρίων για τον Νάσερ. Ο Αραφάτ και ο Ράμπιν παραλαμβάνουν το Νόμπελ για την Ειρήνη με υπόκρουση τα «Μαουτχάουζεν» και τον ύμνο των Παλαιστινίων - του Μίκη.

kariatida62 είπε...

Συγκλονίζεται, απ' άκρη σ' άκρη, η Λατινική Αμερική με το «Κάντο Χενεράλε» του Μίκη, σε ποίηση Πάμπλο Νερούδα. Με τον «Αντώνη» του Μίκη μπαίνουν στην Καμπούλ οι Αφγανοί αντάρτες. Κραυγή αντίστασης το ίδιο τραγούδι στην Τεχεράνη, την Κωνσταντινούπολη και το Καράκας. Επαναστατικός θούριος για τους Τουπαμάρος. Με το «Ζορμπά» του ξεφαντώνουν σ' όλο τον κόσμο. Η θεία λειτουργία στο Λούντς της Σουηδίας τελείται επί δύο χρόνια με την «Κατάσταση Πολιορκίας» του Μίκη, σε συγκλονιστικούς στοίχους της Μαρίνας, της αλησμόνητης Ρένας Χατζηδάκη. Τραγούδια της ελπίδας για τους αδύναμους, τους αδικημένους και τους κατατρεγμένους, τραγούδια της αντίστασης σε κάθε τυραννία, όπου Γης, σαλπίσματα εξέγερσης είναι τα τραγούδια του Μίκη.

Κάτι είχαν μάθει για τον Κάλβο από το σχολείο, αλλού την ποίηση του Σεφέρη και του Ελύτη, του Βάρναλη, του Ρίτσου και του Σικελιανού, οι πλείστοι των Ελλήνων την πρωτάκουσαν μελοποιημένη από τον Μίκη, απ' αυτόν πρωτόμαθαν ότι ο Μανώλης Αναγωστάκης και ο Τάσος Λειβαδίτης, ο Μιχ. Κατσαρός και ο Μάνος Ελευθερίου είναι ποιητές.

Βάλσαμο για τ' αδέλφια μας στην Κύπρο, αυτό το «χρυσοπράσινο φύλλο ριγμένο στο πέλαγο», οι συναυλίες του Μίκη στη Μεγαλόνησο και σ' ολόκληρη της Ευρώπη, επί τρία χρόνια μετά την εθνική τραγωδία του ?74.

kariatida62 είπε...

Και τη δική μου τη γενιά, τη «γενιά της φάπας», που δεν αξιώθηκε να ζήσει την έξαρση και το μεγαλείο της Εθνικής Αντίστασης, αλλά γεύθηκε πικρά όλο το κατατρεγμό της ήττας, τη στήλωσε στα πόδια της πρωτίστως ο Μίκης Θεοδωράκης - και όχι μόνο με τα τραγούδια του.

Όσοι, κυρίως από τον ευρύτερο χώρο της Αριστεράς, μέμφονται τον Μίκη σαν «πολιτικά ανεμόμυλο», του καταλογίζουν ότι αφέθηκε επιπολαίως να τον χρησιμοποιήσουν ο Κων/νος Καραμανλής, στον τελευταίο χρόνο της δικτατορίας και στην μεταπολίτευση, ο Αν. Παπανδρέου, το 1988, για άνοιγμα φιλίας με την Τουρκία και ο Κων/νος Μητσοτάκης, στην περιβόητη «κάθαρση».

Παρά τις όποιες ενστάσεις και διαφωνίες μου τότε, θεωρώ τώρα ότι ο Μίκης δικαιώθηκε ιστορικά και στις τρεις κρίσιμες επιλογές του:

kariatida62 είπε...

· Πρώτος και μόνος από τον αντιστασιακό χώρο, ο Μίκης, του Γενάρη του 1973 υποστήριξε ανοιχτά τη «λύση Καραμανλή», ως μοναδική εναλλακτική λύση. Πρώτη και κύρια επιλογή του ήταν, βέβαια, η συνένωση όλων των αντιστασιακών δυνάμεων υπό το Εθνικό Αντιστασιακό Συμβούλιο, με την ελπίδα ότι μία παλλαϊκή αντίσταση θα γκρέμιζε τη χούντα. Το ΕΑΣ δεν συγκροτήθηκε ποτέ - το σαμποτάρισε ο Αν. Παπανδρέου. Κύρια ενασχόληση της παραδοσιακής Αριστεράς ήταν τότε η πολυδιάσπαση και ο εμφύλιος σπαραγμός της. Παλλαϊκή αντίσταση δεν εκδηλώθηκε ποτέ, νέο ΕΑΜ δεν υπήρξε - όσο κι αν αργότερα, στις επετείους του Πολυτεχνείου, οι μυριάδες πλημμυρίζαν τις λεωφόρους. Μέσα σε κλίμα σύγχυσης και αβεβαιότητας, σε εξαιρετικά έκρυθμες περιστάσεις και με χουντικό στρατηγό αρχηγό ακόμη του κράτους, ο Κων/νος Καραμανλής αποδείχθηκε ιστορικά ο καταλληλότερος για μία ομαλή μεταπολίτευση. Και, ασφαλώς, ο συνετός θεμελιωτής της μεταχουντικής δημοκρατίας μας -με τις καίριες επιλογές του : Οι δικτάτορες μέσα στη φυλακή, εφ όρου ζωής. Ο βασιλιάς έξω, μία για πάντα. Νόμιμο το ΚΚΕ. Και, πάνω απ' όλα, η Ελλάδα στην Ευρώπη, στη τότε ΕΟΚ - ένα προσωπικό του και μόνο επίτευγμα.

kariatida62 είπε...

Το 1986 ο Μίκης, κόντρα στην πολιτική της έντασης, με τις ολέθριες συνέπειες, συγκροτεί την Επιτροπή Ελληνοτουρκικής Φιλίας με προσωπικότητες από τις δύο χώρες. Πολλά τότε τα αναθέματα, κυρίως από το ΠΑΣΟΚ, θερμόαιμα στελέχη του οποίου έγραφαν να δωθεί ο Μίκης για εκτέλεση στο Γουδή. Αλλά αμέσως μετά τη συνάντησή του με τον Οζάλ στο Νταβός, ο Αν. Παπανδρέου καλεί πανηγυρικά την Επιτροπή Ελληνοτουρκικής Φιλίας στο Καστρί και στέλνει τον Μίκη προπομπό του στην 'Αγκυρα. Δέκα χρόνια αργότερα κι ως σήμερα, πολλοί στην πολιτική ηγεσία διεκδικούν την πατρότητα της πολιτικής για προσέγγιση με τη Τουρκία.

· Το 1989 το σκάνδαλο Κοσκωτά συνταράσσει (και) τον Μίκη, τον γαλουχημένο με το ήθος του αγωνιστή της Αριστεράς. Εισπράττει ως ύβρη την εκτεταμένη σήψη και διαφθορά, τα φαινόμενα καθεστωτικής αλαζονείας, τη χυδαιότητα του «αυριανισμού». Δεν κλείνει τα μάτια στα θετικά του ΠΑΣΟΚ : τον εκδημοκρατισμό, την αναγνώριση της Εθνικής Αντίστασης, την ενίσχυση των χαμηλών εισοδημάτων. Αλλά και δεν συγχωρεί ποτέ στον χαρισματικό μα άκαπνο, τον άσπονδο φίλο του Αν. Παπανδρέου ότι υποφαλάγγισε δημαγωγικά τις θέσεις της Αριστεράς για να λεηλατήσει της δυνάμεις της. Με άριστες σχέσεις μαζί του από το Παρίσι της εξορίας, ο Κων/νος Μητσοτάκης, ευφυώς, προτείνει το 1991 στον Μίκη να γίνει υπουργός - ό,τι δεν τόλμησε ή δεν τον άφησαν να κάνει το 1974 ο Κων/νος Καραμανλής στην Κυβέρνηση Εθνικής Ενότητας. Ο Μίκης ορκίζεται υπουργός Επικρατείας με δύο, κυρίως, στόχους : την κάθαρση και την τρομοκρατία. Ατύχησαν και οι δύο και στα δύο.

kariatida62 είπε...

Όλες αυτές οι κινήσεις συνεργασίας του Μίκη με εξ ορισμού πολιτικούς αντιπάλους, που τον σέβονται, είναι ανοιχτές και καθαρές απέναντι στο λαό, δεν προέρχονται από ίντριγκες και παρασκηνιακές συναλλαγές και αποσκοπούν στην προώθηση δικών του διακηρυγμένων θέσεων.

Έμελλε, αντιθέτως, ο Μίκης Θεοδωράκης ο εσαεί ΕΑΜίτης, που αμετανοήτως δηλώνει ακόμη κομμουνιστής μέχρι παρεξηγήσεως, όταν επιχειρεί να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα, να έχει άκρως προβληματικές σχέσεις όχι με το λαό της Αριστεράς, που τον λάτρεψε και τον λατρεύει, αλλά ακριβώς με τις ηγεσίες της κομμουνιστικής Αριστεράς - και στις δύο εκφάνσεις της, τη δογματική και την ανανεωτική.

Για ανοιχτή πληγή μιλάει ο ίδιος. Πληγή χαίνουσα και αιμάσσουσα. Θα ανατρέξω πολλά χρόνια πριν, σε δύο βιωματικά περιστατικά :

kariatida62 είπε...

Την επομένη των εκλογών του Οκτωβρίου 1974 βλέπω τον Μίκη στο εκλογικό κέντρο της κατ' ευφημισμόν «Ενωμένης Αριστεράς», στην Ιπποκράτους. Κάτωχρος, πελιδνός δείχνει να τα΄χει χαμένα. Καθώς αγκαλιαζόμαστε, ψελλίζει την παροιμιώδη πικρή ρήση του Χαρ. Τρικούπη : «Ανθ' ημών Γουλιμής». Παραδοσιακό κάστρο της Αριστεράς, η δεύτερη εκλογική περιφέρεια Πειραιώς, η Κοκκινιά, το Κερατσίνι, η πολυτραγουδησμένη Δραπετσώνα, δεν εξέλεξε βουλευτή τον Μίκη Θεοδωράκη: Τον πρώτο ηγέτη της Αντίστασης, που το μήνυμά του προς τον ελληνικό λαό και τη δημοκρατική οικουμένη φλόγιζε τις καρδιές, δύο μόλις ημέρες μετά το πραξικόπημα. Τον συνιδρυτή, μαζί μας, του «Πατριωτικού Μετώπου», την ένατη μόλις ημέρα της δικτατορίας, όταν όλοι οι άλλοι πολιτικοί λούφαξαν, όσοι δεν είχαν συλληφθεί με τις πυζάμες. Τον ηγέτη του ρωμαλέου κινήματος των Λαμπράκηδων. Τον ραψωδό της Ρωμιοσύνης.... Το ΚΚΕ, με σταυρωμένα ψηφοδέλτια, μοιρασμένα σπίτι - σπίτι, αντί του Μίκη, ανέδειξε βουλευτή τον Δημ. Γόντικα, στέλεχος τότε της ΚΝΕ. Θα χρειαστεί χρόνια, ακόμη και ο ανοιχτόμυαλος Χαρ. Φλωράκης να συνειδητοποιήσει το εγκληματικό λάθος και να επανορθώσει.

kariatida62 είπε...

Από τους πρώτους μήνες της διδακτορίας το άλλο περιστατικό. Το δεύτερο μήνα, ηγετικά στελέχη της ΕΔΑ, που διέφυγαν την σύλληψη και πέρασαν στην παρανομία, ο Μπριλλάκης, ο Φιλίνης, ο Δρακόπουλος βρέθηκαν μαζί, έστησαν κατά τα ειωθότα την «καθοδήγηση» βρήκαν και τον Μίκη, βρήκαν έτοιμο το «Πατριωτικό Μέτωπο»-και βεβαίως το καπέλωσαν. Σε άγριες συνθήκες παρανομίες, όσοι το στελεχώναμε τότε με εξίσου άγριες αντιηγετικές διαθέσεις, ασφυκτιούσαμε «όρθιοι και μόνοι μεσ' στη φοβερή ερημιά του πλήθους», κατά το στίχο του Αναγνωστάκη - καθ' ότι οι Νομικές και τα Πολυτεχνεία καθυστερούσαν απελπιστικά. Ασφυκτιούσε πρώτος πρώτος ο Μίκης, απομονωμένος σκόπιμα από μας και με την αυτόκλητη «καθοδήγηση»να τον θέλει σε θέση κομπάρσου. Σε περιπετειώδεις συνθήκες βρισκόμαστε με τον Μίκη στο Χαϊδάρι στις 17 Αυγούστου. Για ένα 24ωρο προγραμματίζουμε τη χειραφέτηση του «Πατριωτικού Μετώπου», τη μεγάλη ανατροπή, την πιο θεμιτή διάσπαση της Αριστεράς, που δεν έμελλε να συντελεσθεί ποτέ. Η σύσκεψη της ανατροπής, με έτοιμα και πρόθυμα όλα τα πραγματικά στελέχη του Πατριωτικού Μετώπου ήταν να γίνει στις 25 Αυγούστου. Στις 21 ο Μίκης συνελήφθη...

kariatida62 είπε...

Στο «Χρέος» του Ο Μίκης καταγράφει και στο «'Αξιον εστί» περιγράφει πολλά τραγικά και τραγελαφικά περιστατικά. Γι' αυτές τις πληγές, ακριβώς, που στάζουν χολή, πύον και αίμα.

Η ηγεσία της παραδοσιακής Αριστεράς δεν θέλει ηγέτη τον Μίκη. Κι όταν αναδεικνύεται με το σπαθί του πρόεδρος των Λαμπράκηδων και πρώτος αρχηγός της Αντίστασης, τον καθαιρεί. Παραείναι ψηλός ο Μίκης για τη μίζερη μεζούρα της Αριστεράς. Ο Στάλιν με μπόι μόλις 1,60, δεν έκανε μέλος του Πολιτικού Γραφείου κανένα ψηλότερο από 1,59.

Ο Μίκης μια ζωή συμβολίζει ενοχλητικά ότι η Ελληνική Αριστερά, μόνον ως δύναμη πατριωτική μεγαλουργεί. Ο Μίκης έχει, πλάθει οράματα: Ουδείς αξιοποίησε τη μεγαλόπνοη σύλληψη του να εγκατασταθεί στους Δελφούς το μόνιμο πολιτιστικό κέντρο της Ευρώπης. Ή τις προτάσεις του στο «Αντιμανιφέστο» του 1987 για τον ελεύθερο χρόνο των εργαζομένων- καυτά επίκαιρες τώρα, με την πλήρη ανατροπή των εργασιακών σχέσεων από την λαίλαπα του νεοφιλελευθερισμού. Ο Μίκης είναι επικίνδυνα ανεξάρτητος, ελευθερόφρων κι ανυπότακτος. Ποταμός δημιουργίας δεν μπαίνει σε καλούπια. Αυθαιρετεί κακόβουλα όποιος, στον απίστευτο όγκο του έργου του, διαχωρίζει τις παρτιτούρες από τα πολιτικά του κείμενα-για ενιαίο σύνολο πρόκειται.

kariatida62 είπε...

'Αλλα ο Μίκης έχει ένα κουσούρι, που δεν επιτρέπει πρώτους πολιτικούς ρόλους. Στις κρίσιμες στιγμές πάντοτε ορθός, ρίχνεται πρώτος στη μάχη, παίζοντας τη ζωή του κορώνα - γράμματα, κάτι που δεν μας έχουν συνηθίσει με ελάχιστες εξαιρέσεις, οι πολιτικοί μας ηγέτες.

Πηγή: Πρακτικά διεθνούς συνεδρίου, Έκδοση Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση Χανίων , Δεκέμβρης 2005, σ.σ. 190-193.
---
Mας τα στέλνει το ξωτικό με τους χαιρετισμούς της!

kariatida62 είπε...

@bilsot: Eυχαριστώ για το πέρασμά σου και τις γαλαντομίες σου! Φωτογραφία μας έβγαλες βρε όλους? Αναμνηστική ξέρεις της μπλογκοπαρέας....
Φιλιά

kariatida62 είπε...

@CS:H κατακλείδα σου, μ'ανακούφισε!
Μου αρκεί .... το παρασκήνιο της ιστορίας όλοι το
γνωρίζουμε λίγο-πολύ!
----
Το μαμούνι θα σε μάθει και να χορεύεις....θα σ'εχει έτοιμο για τον ....χορό του Ησαία....

kariatida62 είπε...

@Δήμητρα(Φυσικένια): Kατ'αρχάς να διαβιβάσεις τους χαιρετισμούς στον φίλο Παλαιστίνιο σύζυγό σου και να εκφράσω(αν μου επιτρέπεται) τα φιλικά αισθήματα του μεγαλύτερου πληθυσμού των συμπατριωτών μου προς τον γενναίο Παλαιστινιακό Λαό!
Χαρά και τιμή που μέσω εσού, επισκέφθηκε το μπλογκοσπιτάκι μου και διάβασε τα σχόλια των φίλων μου!
Ενα ποτήρι κρασί τον κερνώ και του εύχομαι στην υγεία την δική του και της οικογένειάς του!

kariatida62 είπε...

@Δήμητρα(Φυσικένια) Είσαι η χαρά του κάθε μπλόγκερ θαρρώ! Εσυ Δήμητρα δεν σχολιάζεις απλώς΄, εσύ γράφεις την 50τομο ιστορία του Παπαρηγόπουλου-Φωτιάδη και βάλε!
Είναι αδύνατον να απαντήσω σ'όλα που γράφεις στα οποία δεν διαφωνώ σ'όσα παρασκηνιακά γεγονότα διαδραματίστηκαν! Το θέμα μας όμως δεν είναι σήμερα να αναλύσουμε την Ιστορία ολάκερη!
Το θέμα μας είναι αν πιστεύεις στον αυθόρμητο και γενναίο ξεσηκωμό των Ραγιάδων(Κολοκοτρώνη-Καραισκάκη κλπ)ή όχι! Ήταν και για σένα υποκινούμενος απο τις μεγάλες Δυνάμεις τις τότε?
Πιστεύεις ότι οι ήρωες είχαν ιδιοτελείς σκοπόύς?
Οι περισσότεροι πέθαναν στην ψάθα...δεν νομίζω ότι έχεις διαφορετικές πληροφορίες! συνέχεια

kariatida62 είπε...

@Δήμητρα(Φυσικένια): Να έρθουμε στην δικτατορία του Μεταξά...εκτός απο την Ελλάδα που σιωπούσε κάτω απο την μπότα του Δικτάκτορα, υπήρχε και άλλη Ελλάδα που πέθαινε στα ξερονήσια και αντιστεκόταν! Θα πετάξουμε τον αγώνα και αυτών των "ονειρόπληκτων" στον κάλαθο των αχρήστων? Υποκινούμενοι κι'αυτοί?
΄Τον Ελληνικό Λαό τον θεωρείς πολεμοχαρή? Μήπως εμένα? Κανείς δεν θέλει να ζήσει την φρίκη του πολέμου! Πετάς όμως στον κάλαθο των αχρήστων το αίμα των Ελληνόπουλων που πολέμησαν,στα βουνά της Αλβανίας για ένα ΟΧΙ στον κατακτητή? Το ΟΧΙ ΤΟ είπε ο Λαός μέσω στόματος Μεταξά!( Ελληνας κι'αυτός) Αυτό είναι ένα γεγονός ιστορικό και δεν μπορεί να αμφισβητηθεί ως γεγονός!
Όλα αυτά περί κοτσαμπάσηδων τα ανέφερα και εγώ επιγραμματικά(όχι πολυσέλιδα-όπως εσύ) στην Θεωρία του ionna που λέει ότι και ο Φασισμός του Χίτλερ με τον χρόνο θάπεφτε απο μόνος του!!! ΑΚΟΥΣΟΝ! ΑΚΟΥΣΟΝ! Δεν αντιστέκομαι, θα περιμένω την ώρα που θα πέσει μόνος του ο κατακτητής! συνέχεια

kariatida62 είπε...

@Δήμητρα(Φυσικένια): Tα παγκόσμια παιγνίδια των δυνατών εις βάρος των αδυνάτων είναι γνωστά και όλοι τα υποψιαζόμαστε!
Εγιναν και πάντα θα γίνονται!
Η ερωτηση είναι απλή:Πέρα απο πολίτης του κόσμου που τον σέβεσαι και τον εκτιμάς, πόσο αγαπάς πονάς και θυσιάζεσαι για τον τόπο που γεννήθηκες,γέννησες και θα θάψεις? Άσχετα με τους Εφιάλτες-Μαυροκορδάτους-Κωλλέτηδες και σύγχρονους πολιτικούς προδότες!
Στα τρία μικρά κουαρκς σου τι μαθαίνεις κυρά μου?
Μαθαίνεις να πονούν τον τόπο που πρωτοείδαν το φως της ζωής τους? Τους έχεις μάθει ότι είναι Έλληνες? Ή ότι είναι πολίτες του κόσμου, χωρίς ταυτότητα γλώσσα και Ιστορία? Απλά πολίτες του κόσμου? Ανήκουν πού? Σε μια ομάδα φυλών που οι Αγγλογάλλοι τους υποκίνησαν για ίδια οφέλη προκειμένου να επαναστατήσουν και να δημιουργήσουν πρόβλημα στην Οθωμανική Αυτοκρατορία χαρίζοντάς τους την Ελληνική (χαμένη)ταυτότητα?

kariatida62 είπε...

Αυτά τα λίγα ήθελα να σου πω, δεν μπορώ να σταθώ σε κάθε παράγραφό σου ν'απαντήσω αν συμφωνώ ή όχι...
Θεωρώ τιμή μου την δυνατή συμμετοχή σου στην κουβέντα που άνοιξε στο σπίτι μου!
Φιλιά απο το μαμούνι μου έχεις!(Έχει λουφάξει και δεν βγάζει μιλιά το δόλιο)

kariatida62 είπε...

@Coula: Aγαπημένη Κούλα!
Δεν έχω διαφορετική γνώμη απο αυτά που μου γράφεις(υποψιάζομαι) οι Ιστορικοί του μέλλοντος θα αποκαλύψουν....
άλλο είναι το θέμα μας(δες τι γράφω στην Φυσικένια)
Φιλιά

kariatida62 είπε...

@α-Κενταύρου: Σε σένα δεν έχω ν'απαντήσω τίποτα!
Λαμπρά όσα μας καταθέτεις!
Προφανώς ο Ιονν έχει την απάντηση για σένα!

kariatida62 είπε...

@Γιαγιά Αντιγόνη: Συμφωνείς με την Δήμητρα!!! και χορεύεις....
Να υποθέσω Αντιγονούλα πως διαφωνείς μαζί μου?
Υπάρχει περίπτωση να συμφωνείς και με την Δήμητρα(δεν διαφωνώ ούτε εγώ) και μ'αυτά που λέω εγώ?
Στο εντωμεταξύ έλα να ρίξουμε και μια ζειμπεκιά!(το πρώτο τραγούδι-που χορεύει η μικρά)

kariatida62 είπε...

@GIP:Βάστα Κάρυ! Bάστα Κάρυ Αλλά δεν βάζεις και κανένα χεράκι....βαστώ,βαστώ αλλά πόσο θ'αντέξω μπροστά στα μεγαθήρια ΙοnnKorr και Φυσικένια?
"Στρίβειν δια του αρραβώνος"μου είσαι....
Δεν το λαλάς εδώ :))

kariatida62 είπε...

@Καπετάνιος: Kαλώς τον Καπετάνιο μου! Σ'αφησε ήρθες??? Μου έχει εμπιστοσύνη η καπετάνισσα εμένα! Τώρα μ'εσένα τι να πώ? Τάπατε με την Δήμητρα, οπότε εμένα δεν με χρειάζεστε...

kariatida62 είπε...

@karfoma: Άστο φίλε, κλεμένο απο το μαμούνι τόχεις, πουτόστειλε στην Τασούλα και τοκανε ανάρτηση!!!χαχαχαχαχαχαχα( Είδες παρασκήνιο?)χαχαχαχα!

kariatida62 είπε...

dimitris: Πάρε ανάσα καυμένε! Που τάπες όλα μαζεμένα...κρατώ και υπογράφω την κατακλείδα σου!

kariatida62 είπε...

@ονειρεμάτα: Eυχαριστώ! Με ανακούφισες μ'όλα τα παραπάνω που έγραψες! Συμπλήρωσες ότι αφησα εγώ!
Φιλιά
(Δεν έχουμε εμφύλιο, είμαστε Έλληνες και ως εκ τούτου διαφωνούμε....πάντα χορεύοντας όμως)

kariatida62 είπε...

@ελίτσα: Kάνει και η Μυτιλήνη γλυκά του κουταλιού??? Μπράβο! Δεν τόξερα! Δεν τα γεύτηκα στην Πέτρα, όταν ήρθα, ούτε στην Ερεσσό(εκεί βρήκα κάτι κορίτσαρους!!!ΠΑΝΑΓΙΑ μου ακόμα τρέμω)ούτε στο Πλωμάρι, Μόλυβο πουθενά! Δεν σ'ηξερα τότε βλέπεις!
Για την Αρβελέρ δεν την ρώτησα, όταν θα την ξαναδώ θα την ρωτήσω και αν μου πει τυχόν οχι, ( που δεν πιστεύω) θα της πετάξω το βιβλίο της Ιστορίας στα μούτρα!

kariatida62 είπε...

@IAMATICUS: Χαριτωμένε μου!
Είναι αλήθεια πως χθες και σήμερα σε παραμέλησα! Μ'έπιασες και μένα με πολλές δουλειές!
Σου υπόσχομαι πως θα επανορθώσω συντόμως!
Μέχρι να μου τοποθετηθείς χαριτωμένε, θάχω αλλάξει ποστ! Δεν πειράζει όμως εσύ γράψτα και στον ¨"Ερωτα του Σπύρου" Νο2! Σπύρος-Αρβελέρ-Θοδωράκης-ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗΣ-ΚΑΡΑΙΣΚΑΚΗΣ ΕΝΑ!!!!!!
θΑ ΣΕ ΚΑΤΑΛΑΒΩ ΕΓΩ....ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ!

kariatida62 είπε...

@Μαχαίρης: Διόρθωσε σε παρακαλώ πρώην σωματοφύλακα! Η πρόσκληση ήταν απο την κυρά του Μαμουνιού! Το Μαμούνι ήταν ο ταχυδρόμος!
Συμφωνείς με την Κούλα...πάει καλά! Με μένα διαφωνείς? Για να καταλάβω...κι εγώ η χαζούλα!

Δήμητρα (φυσικένια) είπε...

Στα παιδιά μου πρώτα απ' όλα διδάσκω αυτό:


«Ο μόνος εχθρός του λαού είναι η εξουσία,

εν τέλει κάθε εξουσία- κι αλίμονο

αν έχουμε μόνο μία εξουσία»

Μίκης Θεοδωράκης, «'Αξιος Εστί» (β' τόμος)

Όμως θα προτιμούσα τα παιδιά μου να μην αναφερθούν ξανά στις μεταξύ μας συζητήσεις.


Όσο για τα λοιπά...
Πώς μαθαίνει κανείς να είναι Έλληνας άραγε?? Με τις κορώνες του Άδωνι?? Με τις στρατιωτικές παρελάσεις της 28ης Οκτωβρίου και της 25ης Μαρτίου?? Με τα εθνοπατριωτικά εμβατήρια?? Με την λειψή ιστορία που διδάσκει το σχολείο??

Αν θες ξαναδιάβασε τα σχόλιά μου και θα καταλάβεις όλα όσα ρωτάς. Δεν καταλαβαίνω από πού πηγάζουν οι ερωτήσεις σου και δε νομίζω ότι χρωστάω σε κανέναν εξήγηση ή απολογία για τα όσα προσωπικά πιστεύω.

Τελικά η Κούλα έχει απόλυτο δίκιο...

kariatida62 είπε...

@Χριστόφορος:"Ή μήπως τελεστεί πλήρης εκφυλισμός σε τέτοιο βάθος που ακόμα και ο βιασμός όλων μας φαίνεται σαν υπόθετο για τον πυρετό και χασκογελάμε"
Tάπες όλα Μεγάλε Χριστόφορε!

dimitris είπε...

Τωρα για τον Βοτση τι να πω?
Ας ''ΘΥΜΗΘΟΥΜΕ'', ΚΑΤΙ ''ΠΕΡΙΕΡΓΑ'' που του καταμαρτυρησαν πριν λιγα χρονια για βολτες στην ασφαλεια, του ''αριστερου'' δημοσιογραφου με το Μερσεντες τζιπ--χρωμα ασημι--.


Ο αυτοαποκαλούμενος, λοιπόν, «μαλάκας» -την παραδοχή αυτού του χαρακτηρισμού για τον εαυτό του την έκανε δημόσια ο Γ. Βότσης όταν αποκαλύφθηκε ότι το κολλητάρι του για χρόνια Ντίνος Κρυστάλης ήταν πράκτορας της ΚΥΠ- γράφει σήμερα για το σκάνδαλο του Βατοπαιδίου και την στάση που κρατούν τα ΜΜΕ που ελέγχει ο Αλαφούζος. (Το ενδιαφέρον εκτός των άλλων είναι η αναφορά του στο ποιόν δυο δημοσιογράφων του Σκάι, που όμως δεν κατονομάζει. Η μια είναι η Μάνδρου, και η άλλη μάλλον Ακριβοπούλου).

Παραθέτουμε το δημοσίευμα του Βότση αναμένοντας την απάντηση που πιθανόν θα του δώσουν τα θιγόμενα δημοσιογραφικά στελέχη του Αλαφούζου και ίσως βγουν και άλλα άπλυτα του Γ. Βότση στην φόρα. (Πάντα τέτοιες αντιπαραθέσεις να έχουμε ανάμεσα στους δημοσιοκάφρους, για να μαθαίνουμε περισσότερα για τον βρώμικο ρόλο τους).

ΕΤΣΙ.....ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΧΟΥΝ ΜΝΗΜΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΑΥΤΟΥΝ ΤΗΝ ΚΑΘΕ Π......ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΒΟΤΣΗ

CsLaKoNaS είπε...

Θεοδωρακίαση έχετε πάθει ! Όπως κάποτε κάποιοι είχανε πάθει Σαββοπουλίαση....

Είχαμε τις Ρουβίτσες, τώρα έχουμε τις Θεοδωρακίτσες. Ευτυχώς, μόδα είναι και περνάει....

(Αχ, πόσο λείπει ο Μάνος....)

kariatida62 είπε...

@Δήμητρα(Φυσικένια) Καταλαβαίνεις πως η αναφορά μου στα παιδιά σου δεν είχε σκοπό προσβλητικό! Ρωτούσα ως μάνα προς μάνα!(εχω δηλώσει ότι είμαι μητέρα δύο αγοριών και συ τριών κοριτσιών-έχεις εξ'αλλου ονομάσει έτσι το ίδιο το ιστολόγιόσου)
Όμως εφ'όσον δεν θέλεις να το θίγουμε ούτε ως παράδειγμα(όπως θα τα συζητούσαμε και απο κοντά αν βρισκόμασταν)δεν θα το επαναλάβω!
Δεν σου ζητώ να απολογηθείς! Συζήτηση κάνουμε...δεν απολογείται κανείς! Τοποθετείται...
Ρωτώ να καταλάβω γιατί προφανώς είμαι ανώρυμη και δεν αντιλαμβάνομαι με την πρώτη?
Τώρα κατάλαβα ίσως καλύτερα τι μου λες:Aντιεξουσιάστρια! Μπράβο κιέγώ κατά κει έρχομαι!!!
Φαντάζομαι πως τις κορώνες του Αδωνι και τα εθνοπατριωτικά εμβατήρια δεν τάπες για μένα!
Οπως βλέπεις μόνο θεοδωράκη, Πάνου και Ρασούλη τραγουδά το Μαμούνι μου!

Ανώνυμος είπε...

kariatida62 Ευχαριστω για τα καλα σου λογια.
Τα παιδια μας εχουν καταγωγη απο ελλαδα και παλαιστινη.
Εμεις πανω απο ολα τα μαθαινουμε να ειναι ανθρωποι.

ΑΛΙ

kariatida62 είπε...

@δΗΜΉΤΡΗς: Σόρρυ δεν έχω άποψη για τον Βότση και σ'οσα του καταμαρτυράς...εγώ τοποθετήθηκα για τον Θεοδωράκη ως καλλιτέχνη-πρέσβυ της Ελλάδας!
Τίποτα παραπάνω! Εδώ τελειώνω!

kariatida62 είπε...

@ΑΛΙ:Έλα να χαιρετηθούμε και φιληθούμε τρεις φορές ΦΊΛΕ ΑΛΙ! Δώσε μου και το μαντήλι σου να το φορέσω!!!
Χαίρομαι!!! Είμαι σίγουρη ότι εσύ και η Δήμητρα κάνετε σωστή δουλειά! Απλά ρώτησα αν τους τα μαθαίνετε,στην Ελληνική-Παλαιστινιακή ή στα Εγγλεζικη που είναι διεθνής και την μιλούν όλοι οι πολίτες του Κόσμου!
Ξέρεις φίλε Αλί εδώ οι υπουργοί μας προτείνουν να τα μαθαίνουμε όλα αυτά που λες εις την Αγγλική! Και εδώ διαφωνώ!! Κατάλαβες???
Και πάλι σε ασπάζομαι τρις!

kariatida62 είπε...

@CS:Σου τον χρωστώ ...θα φροντίσω για τον ΜΕΓΑ ΜΑΝΟ ΧΑΤΖΙΔΑΚΙ σε επόμενη ανάρτηση..!
Ετσι παραπονούμενο θα αφήσω εσένα Λακωνάκο μου?

Δήμητρα (φυσικένια) είπε...

Κάρυ, αχ δε μας διαβάζεις...

Οι Άγγλοι και οι Γάλλοι βέβαια ήταν κι εξακολουθούν να είναι εχθροί προς τη Γη της Παλαιστίνης....
Ενώ οι Γερμανοί απ' την άλλη...

Χώρια που ο Αγγλόφωνος ΓΑΠ είναι... αντιεξουσιαστής!! ΧΑ ΧΑ ΧΑ

Μα τι να πει κανείς...

συνεπώς...

ΑΛΙ+ΔΗΜΗΤΡΑ

kariatida62 είπε...

@CS: To Mαμούνι μου προς το παρόν σου ετοιμάζει κάτι απο Αφρική να ακούσεις! Δεν πιστεύω νάχεις αντίρρηση! Βλέπεις αυτό δεν είναι μόνο πατριωτικό ή ρατσιστικό! Αγαπά την κουλτούρα όλου του κόσμου και την σέβεται...ενίοτε όπως μπορεί χορεύει και τα απίθανους χορούς τους!!!
Είναι σου λέω αυτό το μαμούνι....τρελλομάμουνο!

kariatida62 είπε...

@Δήμητρα: Ax BRE Δήμητρα κάποια κακιά μάγισσα(να πω?)μας εμποδίζει και δεν μελετά η μία την άλλη!
Πρόσθεσε στην πρόσθεση και την Κάρυ!!!
Να χορεύουν με τα χέρια στους ώμους τους Παλαιστινιακούς χορούς και τα ελληνικά Χασάπικα!
Ετσι Δήμητρα! Ετσι!

GiP είπε...

Ο Μίκης σαν πολιτική φωνή είναι αμφιλεγόεμενη προσωπικότητα. Τον χρησιμοποιούν όλοι :

Oι "φίλοι του" στην Δεξιά . "Είδες τα είπε και ο Μίκης που είναι αριστερός" είπε η κύρία Βούλα από το το τηλέφωνο της στην Εκάλη στην κυρία Σούλα στη Γλυφάδα.

Οι άσπονδοι φίλοι του στην λαβωμένη αριστερά που πάντα έτρωγε τα απιδιά της (κατάρα και αυτή).
Το κάθε κομμάτι της Αριστεράς τον ήθελε δικό της λάβαρο. Και μέχρι εκεί. Να μη παίρνει και πολύ αέρα. Γραφική παρουσία, τι παραπάνω ήθελε ο ξεμωραμένος ? ΄(έλεγαν)

Δεν τους έκανε τη χάρη. Και το πληρώνει...

Γνώμη μου... Εγώ πάντως, πέρα από τα όποια λάθη του, αναγνωρίζω σε αυτόν και στον Λεωνίδα Κύρκο την ψύχραιμη φωνή που έπαιξε ρόλο σε κρισιμες στιγμές.
Όπως και στην Αλέκα Παπαρήγα. Όσο και να διαφωνώ μαζί της ιδεολογικά. Της αναγνωρίζω την υπεύθυνη στάση όταν η διεθνής της παγκοσμιοποίησης και της σαλαμοπίησης των Βαλκανίων μας ήθελε το Δεκεμβρη του 2008 να ματοκυλιόμαστε. (Ναι υπήρχε σχέδιο !! Πέρα από τους νέους που τους εκμεταλλέυτηκαν, την δολοφονία ενός παιδιού από ένα μπάτσο που ήταν η αφορμή που περίμεναν.
ΥΠΗΡΧΕ ΣΧΕΔΙΟ !! Να κατέβει ο στρατός (το εισηγήθηκαν στον Καραμανλή !), να υπάρξουν θύματα, απειθαρχία στο στράτευμα, ένταση με την αριστερά και στο βάθος εμφύλιος.
Το όνομα ενος Ελλληνοαμερικάνου που τα κατηύθυνε όλα αυτά από διαμέρισαμα του στο Κολωνάκι το ξέρετε ? Αν όχι για ψάξτε για τον ... "Γρηγόρη" !!
Και εγώ σε μπλογκς το διάβασα. Αλλα τα διαβάζω ΟΛΑ. Όχι μόνο όσα μου αρέσουν.

Αθώος ξεσηκωμός παιδιών για τη δολοφονία του συνομιλήκου τους, ναι υπήρξε. Αλλά ΔΕΝ ήταν όλα αθώα εκείνες τις ΠΟΛΥ πονηρές μέρες. Και κάποιοι εκμεταλλέυτηκαν ή θέλησαν να εκμεταλλευθουν τον νεανικό θυμό.

Και η πλάκα είναι πως όλοι οι θολοκουλτουριάρηδες με τον λαϊκίστικο ΑντιΑμερικανισμό τους ΟΛΑ τα χρεώνουν στην Αμερική (ακόμα και ένα στραβοκατούρημα απανταχού της γης) ΕΚΤΟΣ από αυτό !! Γιατί τσούζει και δεν συμφέρει !!

Εκείνες λοιπόν της μέρες, Μικης, Κύρκος, Αλέκα έδωσαν μία άλλη φωνή. Γιατί ΗΞΕΡΑΝ αυτά που οι πολλοί προσπερνούν σαν συνωμοσιολογίες !

Αυτά...

kariatida62 είπε...

@Gip: Eσύ δεν έδωσες απλά χέρι βοηθείας! Εσύ έφερες γερανό!!!
Για τον Γρηγόρη, πραγματικά δεν ξέρω! Τον Γρηγόρη μόνο της Δήμητρας έχω διαβάσει....
Θα μου τα πεις πιστεύω πού να πάω και να τα διαβάσω κι'εγώ!

Δήμητρα (φυσικένια) είπε...

@Κάρυ,

φυσικά και σε μελετάμε.
Απλώς η ερώτηση ήταν περιττή, έστω και ρητορική.

Σε φιλάμε τρις και σου ευχόμαστε
Καληνύχτα تصبح على خير.

@Φίλτατε Γεώργιε Παυλίδη,

"Το παν σε αυτή τη ζωή είναι να κοιτάμε την ουσία και να αφήνουμε τους τύπους για τα μαθηματικά!"

Τάδε έφη μαθηματικός, Πόντιος, κοιλαράς διατελών καθηγητής μου εις το Λύκειον...
Το γράφω διότι νομίζω πως το κατέχετε.

Καλή σας νύχτα.

kariatida62 είπε...

@ Και μετά την ΕλληνοΠαλαιστινιακή Καληνύχτα, όπως καταλάβατε το πρόγραμμα ετελείωσε!!!
Ευτυχώς αναίμακτα!!!!χαχαχαχαχαχαχαχαχα!

Παυλίδη κάτσε μόνος σου τώρα και βγάλτα πέρα...
Εγώ και το Μαμούνι μου πάμε για ύπνο! χαχαχαχαχα!

GiP είπε...

Κάρυ
*********

Για τον Γκρέγκορυ διάβασα σε πολλά μπλογκς.

http://resaltomag.gr/forum/viewtopic.php?p=19390&sid=877fdf4250524c01b7d59c7d788086f9
ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ ΟΛΟ !!!

http://www.palo.gr/cluster.aspx?id=1260255&type=blog

Δες και αυτό :
http://patari.org/forum/viewtopic.php?t=147&sid=0b05e8b35c91bb0a107cffbec0866e43

ΚΑΙ ΙΔΙΩΣ ΔΙΑΒΑΣΕ ΑΥΤΟ :
http://unews.pathfinder.gr/politics/fakelos-poros-h-pragmatikh-para-kybernhsh-ths-elladas.html

NA ΕΞΗΓΟΥΜΑΣΤΕ : ΔΕΝ ΤΑΥΙΟΘΕΤΩ ΟΛΑ ΟΣΑ ΓΡΑΦΟΝΤΑΙ, ΜΠΟΡΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΜΕΡΙΚΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΒΟΛΕΣ. ΜΕ ΡΩΤΗΣΕΣ ΟΜΩς ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑ ΟΣΑ ΑΝΕΦΕΡΑ. ΣΤΟ ΕΔΩΣΑ.
ΕΓΩ ΤΑ ΣΥΝΕΔΙΑΣΑ ΜΕ ΟΣΑ ΔΙΑΒΑΖΑ ΕΚΕΙΝΟ ΤΟΝ ΚΑΙΡΟ, ΜΕ ΤΗ ΣΤΑΣΗ ΤΗς ΑΛΕΚΑς ΠΟΥ ΕΙΔΕ ΤΟΝ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ ΚΑΙ ΜΕΤΡΑ ΜΙΛΗΣΕ ΓΙΑ "ΤΑΛΙΜΠΑΝ"...

ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ. ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΗΣ ΟΥΤΕ ΕΧΩ "ΜΥΣΤΗΡΙΕΣ" ΠΗΓΕς. ΕΝΑ ΜΥΑΛΟ ΕΧΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΣΥΝΗΘΕΙΑ. ΠΕΡΙΔΙΑΒΑΙΝΩ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΜΠΛΟΓΚΣ ΑΠΟ ΑΚΡΟΔΕΞΙΑ ΜΕΧΡΙ ΑΝΑΡΧΟΑΥΤΟΝΟΜΑ. ΚΑΙ ΔΙΑΒΑΖΩ. ΚΑΙ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ. ΚΑΙ ΠΕΦΤΩ ΜΕΣΑ Ή ΟΧΙ ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΩ.

ΜΕ ΚΑΘΕ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΙΣ ΑΝΤΙΥΕΤΕΣ ΓΝΩΜΕΣ...

GiP είπε...

Δημητρα
**************

Δεν κατάλαβα το σχόλιο σου. Προτιμώ μάλλον να μη το ερμηνεύσω...

Κρίμα...

GiP είπε...

Δήμητρα
**************

Και επειδή θα σκάσω αν δεν ρωτήσω....

Το αιματοκύλισμα ενός λαού (βήμα πρώτον) και μετά να μας την πέσουν και να πάνε τα σύνορα στη Λάρισα είναι "τύπος" ? Και η ουσία ποιά είναι ?

Άλλα έλεγες παραπάνω ρε Δήμητρα...

Εκείνες τις μέρες του Δεκέμβρη του 2008 έτρεμα... Να κρατήσω εγώ ή κάποιος άλλος γονιος το κορμί του αδικοχαμένου παιδιού του επειδή κάποιοι "μεγάλοι" θέλουν να ξαναχαράξουν τα σύνορα ?

Ή επειδή έπρεπε να υπακούσει τις όποες διαταγές των ανωτέρων του και να ρίξει στους "απέναντι" ? Στους ΟΠΟΙΟΥΣ απέναντι ?

Αλλιως θα τον σκότωναν οι ΟΠΟΙΟΙ δικοί του για προδοσία ?

Τύποι όλα αυτά ρε Δήμητρα ? Καλά είπα να μην ανακατευτώ...

Μάγια είπε...

ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ!!!
Τώρα που ήρθα σχόλασε η γιορτή;
Κρίμα..
Αν όμως.. αν λέω.. τολμήσω να συμφωνήσω με μεγαθήρια ΙοnnKorr και Φυσικένια.. υπάρχει πιθανότητα να χαρακτηριστώ ανθέλλην;
Θα σας εξευμενίσω ζωγραφίζοντάς σας τη Γαλανόλευκη.. Ορίστε.. παίρνω white zinc και blue cerulian και ξεκινώ.. Ήδη κυματίζει στο μυαλό μου!
:-)

kariatida62 είπε...

@Μάγια:Δεν πειράζει, Μάγια, το γλέντι μπορούμε να το συνεχίσουμε και σήμερα!
Αν συμφωνήσεις με τα γραφόμενα της Φυσικένιας δεν νομίζω...για άλλες θεωρίες πονηρές μάλλον ναι!
Αν συμφωνήσεις μαζί μου, κινδυνεύεις να χαρακτηριστείς Φασίστας???!!!
Αν την γαλανόλευκη κατάφερες να την κυματίσεις στο μυαλό σου, τότε δείχνει πως συμφωνείς και μαζί μου,χωρίς να κινδυνεύεις να χαρακτηριστείς Φασισταριό!

kariatida62 είπε...

@GIP:Ευχαριστώ Γιώργο!
Καιγω στην ίδια γύρα είμαι! Αυτό μπορεί να φαίνεταικαι απο τον κόσμο που μ'επισκέπτεται! Πολυσύνθετο-Πολυποίκιλο το παρεάκι! :)

kariatida62 είπε...

@GIP: Γιώργο, είπες να μην ανακατευτείς! Δεν μπορώ ειλικρινά να καταλάβω τον αρχικό ενδοιασμό σου και όλους τους υπόλοιπους(είναι πολλοί)που ενώ μας βλέπουν δεν μιλούν!!! Μου στέλνουν μόνο e-mail! Γιατί???
Φτασαμε στο σημείο να φοβόμαστε ακόμα και διαδικτυακά να μιλήσουμε να υπερασπιστούμε την αλήθεια, την Πατρίδα μας, το σπίτι μας ρε γμτ???
Φοβόμαστε μήπως και κακοχαρακτηριστούμε? Μήπως μας πουν οπισθοδρομικούς ή φασίστες?
Τι να πω? Ετσι όπως τα βλέπω τα πράγματα Γιώργο, όχι μόνο μέχρι την Λάρισα θα φτάσουν και στην κρεββατοκάμαρα την δική σου και δική μου θάρθουν με το υπόθετο που λέει ο Χριστόφορος!
Α ρε κατάντια!!!

GiP είπε...

Κάρυ
********

Δεν ξέρω για τους υπόλοιπους, δεν θα θέλουν να μιλήσουν για τους δικούς τους λόγους.

Εγώ ξεκαθάρισα γιατί είχα ενδοιασμούς στην αρχή. Όχι για να μη πω τη γνώμη μου. Είμαι πολύ ασήμαντος για να ενοχλήσει τους όποιους αντίθετους εξουσιαστές. Αν είχα τα ίδια μυαλά και με διάβαζαν πάρα πολλά άτομα, όπως γίνεται με τους σελεμπριτάδες του χώρου, τότε να είσαι σίγουρη ότι θα με είχαν ήδη εντοπίσει και θα με προειδοποιούσαν (πάντα έτσι κανουν στην αρχή) να σωπάσω. Τώρα με καλύπτει η ασημαντότητα μου. Δε φοβάμαι. Όσο είμαι μικρός δεν ενοχλώ. Μυρμηγκάκι...

Φοβόμουν όμως κάτι αλλο. Ότι θα χάσω από τους λίγους φίλους που έχω. Οι άνθρωποι συνήθως δεν θέλουν την αντίθετη άποψη, τους ενοχλεί. Σέβονται και ακούν μόνο όποιον συμφωνεί μαζί τους. Στο κάτω κάτω γιατί να τα πω αφού οι περισσότεροι έχουν παγιωμένες απόψεις που δεν πρόκειται να αλλάξουν. Μόνο που θα κακοκαρδισθούμε.

Αυτά σκεφτόμουν και δεν ήθελα να εκτεθω.

GiP είπε...

Κάρυ
*********

Και επειδή πήρα φόρα...

Ξέρεις ΄τι στους κύκλους της "νεοταξικής αριστεράς" (πως αλλιως να τους πω) αποφεύγουν όπως ο διάβολος το λιβάνι να μιλάνε για τον Μανώλη τον Γλέζο, τον δικό τους !, που κατέβασε τη ναζιστική σημαία από την Ακρόπολη στην κατοχή μαζί με τοιν Σιάντο !

Τότε αγαπούσαν την πατρίδα τους, ήταν έτοιμοι να θυσιαστούν για ένα "πανί" όπως το λένε τώρα. Τώρα αυτό είναι ντεμοντέ. Δεν πουλά. Πρεπει να ξεχαστεί.

Είναι οι ίδιοι κύκλοι που αγκαλιάζουν τη Δραγώνα, αυτούς που λένε ότι και τι πειράζει αν οι Σκοπιανοί λένε τον Μεγαλέξανδρο δικό τους,
αυτούς που λέγανε κοροϊδευτικά "υπερπατριώτες" και "Ελληναράδες" όποιους κρέμασαν σημαία στα μπαλκόνια την 28η Οκτωβρίου, αυτούς που λένε ότι οι ήρωες του 21 ήταν τρομοκράτες ή τα έβαζαν με ταξικούς εχθρούς...

...αυτούς που λένε να απαγορευτεί η προσευχή και τα θρησκευτικά από τα σχολεία ΑΛΛΑ οι αλλοθρησκοι να καταλαμβάνουν με το έτσι γουστάρουν τα Προπύλαια για να προσευχηθούν !!


... αυτούς που λένε ότι οι Τούρκοι στην Σμύρνη δεν έσφαξαν, είδαν φως και μπήκαν, αυτούς που λένε ότι δεν έχουμε καμία σχέση με τους Αρχαίους Έλληνες, αυτούς που λένε να δείξουμε κατανόηση στους γείτονες μας (κι ας ετοιμάζονται να μπουκάρουν από παντού στην κατάλληλοι ευκαιρία).

Αυτούς που δεν ενοχλούνται με τον φανατισμό που καλλιεργείται στα στρατεύματα των γειτόνωνν μας και στους λαούς γύρω μας γενικότερα αλλά εμείς πρέπει να είμαστε προβατάκια. Γιατί έτσι θέλει η Νέα Τάξη Πραγμάτων στα Βαλκάνια. Πολλά μικρά κράτη, αλληλομισούμενα και όλα εξαρτώμενα απ΄.ο το μεγάλο αφεντικό !!

Αυτούς που Μισούν τον Κίσινγκερ για αυτό που είπε το 74 αλλά το εφαρμόζουν κατά γράμμα !!
(Α, τον μισουν και για κάτι άλλο. Είπε το 2008 ότι στο "Μακεδονικό" οι Έλληνες έχουν δίκιο και όποιος λέει κάτι διαφορετικό είναι ανιστόρητος !)

Ε δε μπορούσα να μη τα πω !

μαχαιρης είπε...

Σιγα βρε παιδια...Εσεις βαλατε τους τουρκους στο σαλονι και στο μυαλο σας και η κρεββατοκαμαρα σας
πειραζει;;;Ασε που σε μερικους/ες μπορει και να...αρεσει κι ολας...χαχαχαχαχαχα...[πλακα κανω]
Λοιπον...Στα "σοβαρα" τωρα...
Με ρωτας Καρυ..Αν συμφωνω η διαφωνω με τα λεγομενα σου...Πραγμα που εχουμε πολλες φορες στο παρελθον συζητησει...Βεβαιως και συμφωνω σε καποια και διαφωνω με αλλα...Δεν πιστευω λογου χαριν στα ελληνικα χαρακτηριστικα ΝΤΙ ΕΝ ΕΙ και στα ΕΚ ΘΕΟΥ δοδεντα προ παντων των αιωνων...Πιστευω ομως στον αυτοπροσδιορισμο και στην "ταυτοτητα" οπως πολυ ωραια περιγραφει ο Λακωνας...Εξ αλλου αυτο το ΕΖΗΣΑ με τους μεταναστες μας στην Αμερικη και αλλου, οι οποιοι το προβαλλουν...Παντως...Ακομα και ο προκλητικος ΙΟΝ..Εχει και αυτος τα δικια του..απο την σκοπια του...Υπαρχουν και πολλοι με διαφορετικη πολιτικη προσεγγιση με αυτον...Που κατεληξαν στα ΙΔΙΑ συμπερασματα...
ΟΜΩΣ...
Η Ιστορια...
Σαν επιστημη και οχι σαν εργαλειο προπαγανδας, οπως μεχρι τωρα μας εχει δοθει...Απαιτει προπαντως, να παρελθει τοσος χρονος οσος χρειαζεται για να καμφθουν οι εθινιστικες αντιστασεις και τα συμφεροντα , ωστε να κρινει...Εκει συμφωνω με την ΚΟΥΛΑ...Αν δεν δουμε...Ολα τα εγγραφα...Ολα τα δεδομενα...Ολα τα τεκμηρια...Ειναι λαθος τα συμπερασματα...
Και του ΙΟΝΑ και του ΛΑΚΩΝΑ και τα δικα σου και τα δικα μου...
Μπορουμε βεβαια ακινδυνως να φωναζουμε στα καφενεια και στα μπλογκς...Αλλα ξερουμε πολυ καλα ολοι οτι ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΘΕΛΑΜΕ να ειναι ετσι η αλλοιως...Οχι οτι ΕΙΝΑΙ ετσι τα πραγματα...

GiP είπε...

Κάρυ και λοιποί
******************

Και όχι, δεν είμαι μες το φασισταριό κάθε φύσης (κοίτα χάλι να πρέπει να το διευκρινίζω ! λες και δεν είναι αυτονόητο !) , δεν είμαι με Άδωνι, Χρυσαυγίτες και όλα τα κουρεμένα καλόπαιδα με τα μαύρα σακάκια. Μακριά από μένα όλα αυτά. Όπως και τα νεοταξίτικα, διεθνο-νομισματικά που θα τα πληρώνουν με υπόθετα και τα εγγόνια των εγγονών μας.

Αλλά αγαπώ την πατρίδα μου. Πειράζει ?
Μου αρέσει να ακούω και να διαβάζω όλες τις απόψεις, να διαλλέγω φίλους όχι ανάλογα με τι τι πιστεύουν ή πόσο με συμφέρει η φιλία τους αλλά με το αν μου ταιριάζουν.
Έχω φιλαράκια από όλους τους χώρους. Και ανθρώπους που "μου τη λένε" σε όλους τους χώρους. Άλλοι καλοπροαίρετα, άλλοι όχι τόσο.

Ασκώ το δικαίωμα να λέω τη γνωμη μου είτε συμφωνεί με την δικιά σας είτε όχι.

Αυτό είναι όλο. Και έχω πλήρη γνωση της ασημαντότητας μου.

kariatida62 είπε...

@Gip: Σε κατανοώ πλήρως....
Συμφωνώ σ'όλα που μου γράφεις!
Εγώ ακόμα πιο ασήμαντη απο σένα....δεν φοβάμαι να εκτεθώ και να κακοχαρακτηριστώ!
Ασήμαντη -μερμυγκάκι μικρότερη και απο το μαμούνι μου!

kariatida62 είπε...

@Μαχαίρης:Mίλησα εγώ για ελληνικά dna και εκ Θεού δοθέντα προ πάντων των αιώνων???? Έβγαλα εγώ εθνικιστικές κορώνες????
Το θέμα μας ήταν τα λεγόμενα του ΙONNA για την Αρβελερ και την ιστορική πορεία του έθνους μας!
Ερωτώ: Πιστεύεις ότι η ιστορία του Ελληνικού Λαού χαρακτηρίζεται μόνο απο Ραγιαδισμό? Είμαστε ένας Λαός καραγκιόζης? Αυτό ήταν το θέμα μας φίλε Μαχαίρη και σεις που κατεβάσατε την ιστορία του Παπαρηγόπουλου-Κορδάτου εδώ μέσα!
Ο Λάκωνας τοποθετήθηκε και ξεκαθάρισε την θέση του, γιατί έπιασε την Κεντρική Ιδέα!

μαχαιρης είπε...

Και συνεχιζω..
Μια και ειναι τωρα η ωρα για να υπερασπιστουμε το
σπιτι μας...Χωρις εισαγωγικα...
Αν δηλαδη οι Σουλιωτες ησαν Αλβανοι...Και ο Καραισκακης, ο Μιαουλης και ο Κολοκοτρωνης ησαν ξενοκινητοι...Δεν θα το υπερασπιστουμε το σπιτι μας;;;Θα το αφησουμε να παει;;;
Αν οι Κοτσαμπασηδες, η εκκλησια και οι καλογεροι
"πηγαν" με τους Τουρκους, εμεις δεν θα εχουμε πατριδα;;;
Τι ειναι εκεινο που μας "κανει" πατριωτες;;;
Ποιος ειπε το ΟΧΙ στον πολεμο...Η ποιος το εφαρμοσε και το στηριξε;;; Ποιος αντισταθηκε και ΠΩΣ αντισταθηκε και ΠΟΣΟ αντισταθηκε...
Η αν ημαστε χρεωμενοι και στο αρμα των εγγλεζων;;; [εμενα, αμα πολεμω...Δε με νοιαζει η τραπεζα μου τι λεει...Πολεμω για να μη με σκοτωσει ο αντιπαλος...Αυτο ξερω...]
Εδω θα μου πει καποιος[ΙΟΝ]...Οτι η τραπεζα θα σε βαλει να σκοτωθεις, βρε βλαμμενε...Αυτη θα χρηματοδοτησει, θα αναγκασει, θα σπρωξει θα εκβιασει...τον αντιπαλο σου να σου την πεσει και εσενα να αμυνθεις...[η το αντιθετο]
Οποτε τι κανω;;;
Αντι να αντισταθω...Λεω στη γυναικα μου και τα παιδια μου να χαλαρωσουν και να το απολαυσουν..
Διοτι εγω δεν ειμαι μαλακας να πιστευω στις προπαγανδες που περιτυλιγουν τα συμφεροντα...
Ουτε και στρατοκαυλος ειμαι να μου αρεσουνε οι παρελασεις και τα λαβαρα...
Αυτο κανω;;;
Παιρνω το αεροπλανακι μου και την κανω με ελαφρα
πηδηματακια;;; ΚΙ ας τους να πα να γα...νε;;;
Η πατριδα, φιλοι...Δεν ειν οι καμποι...
Ουτε τα πανυψηλα σκιερα βουνα...
Ειναι το φιλοτιμο...
Η αξιοπρεπεια...
Το νοιαξιμο για τον αλλο...
Αυτο ειναι...
Ετσι νομιζω εγω...

GiP είπε...

Μαχαίρη
**********
// ... Δεν πιστευω λογου χαριν στα ελληνικα χαρακτηριστικα ΝΤΙ ΕΝ ΕΙ και στα ΕΚ ΘΕΟΥ δοδεντα προ παντων των αιωνων...//

ΟΥΤΕ ΕΓΩ !!! Αυτά τα λένε όσοι ΕΓΩ αποκαλώ "Ελληναράδες" (περιούσια φυλή, τα "εψιλον" και δε συμμαζεύεται)

// Πιστευω ομως στον αυτοπροσδιορισμο και στην "ταυτοτητα" οπως πολυ ωραια περιγραφει ο Λακωνας...Εξ αλλου αυτο το ΕΖΗΣΑ με τους μεταναστες μας στην Αμερικη και αλλου, οι οποιοι το προβαλλουν...//

Συμφωνώ ΑΛΛΑ...

...δεν θα πρέπει ο αυτοπροσδιορισμός κάποιων να βλάπτει τον αυτοπροσδιορισμό κάποιων άλλων !! Αν οι Μουσουλμάνοι της Θράκης δηλώνουν Τούρκοι, αν οι Σκοπιανοί δηλώνουν Μακεδόνες, έχουν στο νου τους την Θράκη και την Μεγάλη Μακεδονία του Αιγαίου. Και αυτό είναι εις βάρος όσως θέλουν να αυτοπροσδιορίζονται ως Έλληνες που ζουν στην σημερινή Ελληνική επικράτεια

// ... Παντως...Ακομα και ο προκλητικος ΙΟΝ..Εχει και αυτος τα δικια του..απο την σκοπια του...//

ΦΥΣΙΚΑ ΤΑ ΕΧΕΙ !! Ο Ιον είναι διαβασμένος, έχει άποψη και με μερικές από τις απόψεις του (η αιτία των πολέμων π.χ. ΣΥΜΦΩΝΩ. Όχι με όλες όμως.

Πολύ φιλικά. Ευχαριστώ για την ψύχραιμη φωνή.

μαχαιρης είπε...

Περιμενε βρε Καρυ να παρεις ολο το σχολιο...
Η κεντρικη ιδεα νομιζω ειναι...τι κανουμε εμεις τωρα...
Το τι και γιατι εγινε και πως καποτε...

kariatida62 είπε...

@GIP: Στο συγκεκριμένο θέμα δηλώνω ΚΛΩΝΟΣ ΣΟΥ!
Μαχαίρη: Mε κάλυψες και ταυτόχρονα με συμπλήρωσες!!!

kariatida62 είπε...

@Μαχαίρης: Bρε Μαχαίρη όταν θέλουμε να συνεχίσουμε γράφουμε ένα συνεχίζεται...
νόμιζα πως ολοκλήρωσες!
Η κεντρική ιδέα της συζήτησης ήταν η ερώτησή μου!
Εσύ το προχωράς και καλά κάνεις!
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!

μαχαιρης είπε...

Εδω φιλε ΓΚΙΠ...Ειναι η βασικη διαφωνια μου...
Οπως Εσυ [μεσα στην επικρατεια της τουρκιας...]
"Προσδιοριζεις" το Φαναρι...Ετσι και οι Μουσουλμανοι,οπου δει, ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΕ ΣΕΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑ...
Οπως εσυ...Μεσα στηνεπικρατεια της Αλβανιας, προσδιοριζεις.."Βορειοηπειρωτες" ετσι και οι Αλβανοι ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΙΔΙΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ...
Γι αυτο...Οταν "προσδιοριζεις" πρεπει να ξερεις η να υπολογιζεις και...
ΤΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΔΙΝΕΙΣ....
Εξ αλλου...
Περα απο το οτι ΕΜΕΙΣ με την Ελληναραδικη συμπεριφορα μας αναγκασαμε τους μουσουλμανους της Θρακης να προσδιοριζονται σαν Τουρκοι...
ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΙ ΔΙΚΟ ΜΑΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ...
ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΜΕ τους οποιουσδηποτε...κανενος αλλουνου ποβλημα δεν ειναι...
Εκτος εν σκεφτεσαι κατι αλλο να κανουμε...
Που βεβαια θα δωσει το δικαιωμα και στους απεναντι να κανουνε το αντιστοιχο...
Αν ειναι διαβασμενος ο ΙΟΝ...Βεβαια ειναι...
Εγω ισως να φαινομαι η και να ειμαι αδιαβαστος...
Καρυ...Για το ντι εν ει...Θυμιζω ΔΙΚΗ ΣΟΥ παλαια αναρτηση...Βρες την ...Εδω ειναι...

kariatida62 είπε...

@MAXAIRHS: Πραγματικά έψαξα αλλά δεν βρήκα και ούτε θυμάμαι τέτοια σχετική ανάρτησή μου!
Εκτός κι'αν αναφέρεσαι στις γενικότερες κατά καιρούς τοποθετήσεις μου!
Εξηγούμαι: Δεν πιστεύω στην θεωρία ΦΑΛΜΕΡΑΥΕΡ!
Υποστηρίζω πως είμαστε η συνέχεια των αρχαίων ημών προγόνων μας εφ'όσον ομιλούμε την Ελληνική στο ίδιο τόπο όπου ζούμε! Δεν αμφισβητώ προσμίξεις μ'α΄λλους λαούς όπως σχεδόν σ'όλα τα άλλα έθνη-κράτη!
Ερωτώ: Oι Αιγύπτιοι τι είναι? Εγγλέζοι,Γάλλοι, γενικώς Ευρωπαίοι? όχι βέβαια, η συνέχεια των αρχαίων προγόνων τους είναι...
Το ίδιο πιστεύω και για εμάς!

GiP είπε...

Και κάτι άλλο, και εδώ τελείωνω
*********************************

Υπάρχει κάτι που λέγεται ΦΡΟΝΗΜΑ. Αυτό τιο φρόνημα έχουν λυσσάξει απ' έξω να μας το κάμψουν και σε σημαντικό βαθμό το έχουν καταφέρει.

¨οταν λες "όλοι είναι πουλημένοι", όταν σου έχζουν μάθει σχολείο ή σου έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου τα φασιστάκια της Νέας Τάξης στα ΜΜΕ που το παίζουν δημοσιογράφοι, τσιράκια των μεγάλων αφεντικών μέσα και ΚΥΡΙΩΣ έξω, αφεντικών που τους λαδώνουν ή τους έχουν φωτό να παίρνουν πίπα και τους εκβιάζουν ), όταν έχεις μάθει να συχαίνεσαι κάθε τι Ελληνικό, να θεωρείσαι πολίτηςε ενός κόσμου χωρίς σύνορα, να δείχνεις πλήρη κατανόηση στο διαφορετικό...

ΤΟΤΕ...

Αν περιβάλλεσαι από λαούς που διδάσκουν στα παιδιά τους ότι τους έχουμε πάρει την πατρίδα τους και πρέπει να την πα΄ρουν πίσω (Σκοπιανοί, Βούλγαροί, Αλβανοί) ή ότι πρέπει να ενωθούν με την μεγάλη μαμα, την Τουρκία, στη Θράκη,

Αν τα αντίπαλα στρατεύματα δεν ξέρουν για κόσμο χωρίς σύνορα, για κατανόηση του διαφορετικού, αλλά περιμένουν διαταγή να μπουν να σε σκοτώσουν...

Ε τότε την κατάλληλη για αυτούς στιγμή που θα μπουκάρουν είσαι χαμένος από χέρι !! Αυτοί σε μισούν, αυτοί ορκίζονται στην πατρίδα τους, αυτοί τολλμούν να πεθάνουν για τη σημαία τους και εσύ λες "μισό λεπτό... να το συζητήσουμε"

Ε τότε θα σου πάρουν και το σώβρακο !!

Αυτό ακριβώς θέλουν να γίνει.Να ευτελισθεί το φρόνημα, να θεωρείται μακακία να υπερασπιστείς την πατρίδα σου. "Να πάω να καταλάβω το απέναντι ύψωμα ? Και γιατί κύριε λοχαγέ μου ? Κι να σκοτωθώ για δέκα πουλημένους μακάκες που μου το λένε ? Τράβα εσύ !!"

Θέλουν εσύ (ό όποιος εσύ) να το λές αυτό. Οι απέναντι όχι. Λύκοι εναντιον προβάτων.

Και όσοι έχουν ταχθεί να μας τα περάσουν αυτά με το πρώτο μπαμ θα την κάνουν για έξω. Και θα την πληρώσουμε οι υπόλοιποι και τα παιδιά μας.

Δεν πιστευω στον πόλεμο. Δεν θελω να το παίζουμε καουμπόυδες της περιοχής. Αλλά θέλω να ειμαστε ΙΣΧΥΡΟΙ και με ΦΡΟΝΗΜΑ ώστε να το σκεφτούν όσοι θέλουν να μπουκάρουν. Να ξέρουν ότι θα βρουν αντίσταση και όχι βρακιά κατεβασμένα.

Και ΦΥΣΙΚΑ και το μνημόνιο εκεί μας πάει. ΕΘΝΙΚΟΙ είναι οι λόγοι που μας το επ΄πεβαλαν, το οικονομικό είναι η ορατή κορυφή του παγόβουνου. Μια ανίσχυρη οικονομικά Ελλάδα του παρακαλετού και της ξεφτίλας, μια Ελλάδα χωρίς φρόνημα, γεμάτη "αμφισβητίες" ίσως να μη χρειάζεται καν πόλεμο. Απλώς θα θέσουν όρους...


Αυτά. Και πείτε με όπως θέλετε. Στο καβούκι μου πάλι κι αν ακόμα προκληθώ δεν θα το τραβήξω άλλο...

kariatida62 είπε...

@GIP: Bαρετή θα καταντήσω! Συμφωνώ απόλυτα...
Όμως σήμερα καθαρογράφω πρακτικά και να δεις μακακίες που γράφω εκεί αφού το μυαλό μου είναιστην συζήτησή μας!
Θα αργήσω να ξαναμπω εδώ μέσα...συγχωρέστε με!

karfoma είπε...

και όμως κάνεις λάθος!
http://www.facebook.com/home.php?#!/profile.php?id=100001452428364

φιλάκια!

ξωτικό είπε...

Kαρυατιδάκι παθιάρικο καλημερούδια !!
Σου είχα αφήσει σχολιάκι στο προηγούμενο ,αλλά έγραφες ταυτοχρόνως και γι αυτό μάλλον δεν το είδες.
Θα μας ξεκάνεις που λέει κι ο αστερισμούλης μας.
Δεν έρχομαι κουβαλόντας βεβαιότητες ούτε ατράνταχτες ιστορικές αποδείξεις.Την ελπίδα μου θέλω να καταθέσω να βγούμε κάποτε απ'αυτή την μακρόχρονη κατάσταση εφηβείας ,σαν λαός,που είτε Θεοποιούμε ,είτε μηδενίζουμε,και πάντα με την απολυτότητα εφήβων. Αντιπαθώ εξ'ίσου τους "Ελληναράδες" και τους "Μηδενιστές" ,θεωρώ πως ανήκουν στην ίδια τελικά κατηγορία και κάνουν εξ'ίσου ζημειά,γιατί έχουν κλειστά μάτια και αυτιά,κι αυτό που έχω καταλάβει απ'όση ιστορία ξέρω, είναι πως το παρασκήνιο είναι συνήθως πολύ πολύπλοκο , για να μπορεί να καταννοηθεί απο μυαλά με παρωπίδες .Νομίζω πως αρκετά πορευτήκαμε με το θυμικό τόσα χρόνια ,καιρός να ενηλικειωθούμε σαν λαός ,γιατί ναι κι εγώ πιστεύω πως ο μεγαλύτερος εχθρός μας είμαστε εμείς οι ίδιοι.Γιατί ο φανατισμός είναι η μεγαλύτερη εξουσία κι αυτήν πιστεύω οτι πρέπει να πολεμάμε πρώτα απ'όλα.
Κι ο σεβασμός είναι ένα μεγάλο όπλο σ'αυτόν τον αγώνα .Σεβασμός και οχι θεοποίηση.
(Αν περιμένουμε να βρούμε τον τέλειο και αλάνθαστο και χωρίς ανθρώπινες αδυναμίες για να τιμήσουμε,τότε ψάχνουμε για Θεούς ...)
Τους Γονείς μας όσο κι αν τους κρίνουμε δεν παύουμε να τους τιμούμε να τους σεβόμαστε και να τους αγαπάμε (πλην ακραίων περιπτώσεων),το ίδιο απλό πιστεύω οτι πρέπει να ισχύει και για τους λαούς.
Πάρα πολλά σωστά λοιπόν γράφει και ο Ιον και ο Λάκωνας (ας πούμε γενικεύοντας οτι είναι η μία πλευρά) αλλά μου λείπει η πλευρά της αγάπης και του σεβασμού στα λόγια τους .Μου ταιριάζουν λοιπόν περισσότερο τα λεγόμενα του α Κενταύρου που θεωρώ οτι δεν τους λείπει ούτε η λογική ούτε η γνώση ούτε το συναίσθημα.

Ψάχνουμε ,ερευνούμε,σκεφτόμαστε,δεν κραυγάζουμε, και πάνω απ'όλα ΑΓΑΠΑΜΕ !
Κι αυτή είναι η δική σου μεγάλη προσφορά ,που σου εκτιμώ απεριόριστα,που δείχνεις οτι μπορούμε να διαφωνούμε με αγάπη !

Καρυατιδούλα κατέβασε λίγο τους τόνους,και πολύυυυ τους ρυθμούς pleaaaaaase ,θα μας καταστρέψεις καλή μου !!! (και διάβασε και το παραμύθι χωρίς όνομα της Νεφέλης )

kariatida62 είπε...

@ξωτικό: Κατ'αρχάς σ'ευχαριστώ που μου έκανες την τιμή και ήρθες να καταθέσεις την άποψή σου!
Δεν λέω κάτι άλλο απο σένα Ξωτικούλι μου τόσο καιρό που βρίσκομαι εδώ μέσα!
Απλά είμαι πληθωρική...σ'όλα μου! χαχα!
Γι'αυτό πολλές φορές παρεξηγούμαι!
Οτι πιστεύω, το υποστηρίζω με πάθος μέχρι τέλους!
Αυτό δεν σημαίνει πως έχω παρωπίδες! Ψάχνω,διαβάζω,μαθαίνω με το ίδιο ακριβώς πάθος!
Και όταν πείθομαι για κάτι αν χρειαζεται αναθεωρώ!Διαφορετικά συνεχίζω...
Για πολλούς μέγα ελάττωμα! Δυστυχώς δεν μπόρεσα ν'αλλάξω!Ο μισός σχεδόν αιώνας που κουβαλώ ελαφρώς με καμπούριασε...(φαντάσου στα νιάτα μου πώς ήμουν! Τώρα έχω βελτιωθεί χαχα!)
Οι ρυθμοί μου τώρα: Aυτό το πάθος που σου έλεγα παρα πάνω ήταν και η πραγματική αιτία που θέλησα να φύγω απο τα μπλογκς! Δεν τα κατάφερα!Αιτία ο θησαυρός που βρήκα μέσα σ'όλους εσάς!Παθιάστηκα και μ'εσάς! Θα κάνω κράττει τώρα που μου τραβάς τα σχοινιά και θ'αναστείλω έτοιμες ήδη αναρτήσεις..
συνέχεια...

kariatida62 είπε...

Τον μπλογκοχώρο εγώ άκου πως τον φαντάζομαι:
Σαν την αρχαία αγορά που σ'όλους τους Αθηναίους πολίτες δίνονταν η ευκαρία ν'ανέβουν στο βήμα και να μιλήσουν στο Αθηναικό ακροατήριο!
Πέρα λοιπόν απο τα αναγκαία χαχα χουχου, αστεράκια,ιστοριούλες, ερωτικά και μη ποιηματάκια, τραγουδάκια που πρώτη εγώ ανεβάζω,θεωρώ ότι πρέπει να καταθέτουμε απόψεις και για άλλα σοβαρότερα θεματα που έχουν να κάνουν με το μέλλον το δικό μας και των παιδιών μας!
Αν λοιπόν εγώ η φτωχή και μικρή Κάρυ, ανεβαίνω στο βήμα για να καταθέσω ευθέως την ξεκάθαρη άποψή μου,ζητώ και απο τους υπόλοιπους να πράξουν το ίδιο ,χωρίς φόβο και δισταγμό να "κακοχαρακτηριστούν"
Πρόσεξε δεν λέω ν'αλλάξουν ύφος και χαρακτήρα του ιστολογίου τους,λέω όταν διαβάζουν και έχουν άποψη(εδώ μέσα όλους τους θεωρώ άξιους προσωπικής άποψης)να έρχονται και να σχολιάζουν με θάρρος!
Ιδιως αυτοί που ξέρουν και μπορούν να πούν περισσότερα απο μένα!
Σ'ευχαριστώ πολύ και πάλι!

(Τον Έρωτα του Σπύρου που είχα έτοιμο,μετά το δικόσου τράβηγμα του αυτιού μου θα το καθυστερήσω για 2 ημέρες ακόμη)χαχα!

kariatida62 είπε...

@ΞΩΤΙΚΟ:Ξέχασα να σου πω, πως δεν μου ήρθε ποτέ σχόλιό σου ούτε στην προηγούμενη ανάρτηση! Αν είχε έρθει θα τοχα δει και θα τόχα δημοσιεύσει!
Έχω μάτια και στον απαυτό μου!!!χαχαχαχαχαχα!
Κάπου θα χάθηκε στο δρόμο....

ξωτικό είπε...

δεν χάθηκε ανοιχτομάτα μου εκεί είναι 10ο στην σειρά (μοναχούλι) !!! ΧΑ !!

kariatida62 είπε...

@ξΩΤΙΚΌ:Δεν δικαιολογείται εσύ να το βλέπεις 100στο στην σειρά και γω σ'εκείνη την σειρά να βλέπω διαλογο δικό μου με την Μάγια!
Τι να πω? Βρε,βρε μπας και λερωθηκε ο απαυτός μου και γκαβώθηκα εντελώς???χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα!

ξωτικό είπε...

Δέκατο μωρέ έγραψα αλλά βγήκε σαν εκατό .

kariatida62 είπε...

@ξωτικό: Bre θΑ με τρελάνεις! Αλλα βλέπεις εσύ και άλλα βγαίνουν σε μένα??? Για ποια ανάρτηση μιλάς γι'αυτή ή την προηγούμενη!
----
Ελα Χριστέ και 12 Απόστολοι!!!
Πού βλέπω?

kariatida62 είπε...

@Ξωτικό: Eμ'μου φώναζες απο την κρεββατοκάμαρα! Πού να σε δώ χριαστιανούλα μου?
Στο σαλόνι χορεύουμε βρε ξωτικό όχι πίσω απο την πόρτα του δωματίου!
----
Εβαλα ανακοίνωση μαζευτείτε όλοι στο σαλόνι!:))

mar9659 είπε...

Kάρυ μου αγαπημένη!!
Πέρασα να δω τι κάνεις και ποιο πολύ
να σ'ευχαριστήσω κια απο εδώ απο καρδιας για τις ευχούλες σου για το Κατερινιώ μου!!
Με συγκίνησες ομολογώ και εμεινα έκπληκτη
που θυμοσουν για την απονομή πτυχίου και της άλλης μου κόρης που Ναι!!
δεν σ'απάτησε καθόλου η μνήμη σου ψυχή μου!!
Σ'Ευχαριστώ για Ολα!!
Σέυχαριστώ που υπάρχεις και βαστάς γερά!!!

Τώρα τι να σχολιάσω εγώ η καψερή, μετα απο 125 σχολιασμούς..Ταπατε ΟΛΑ...πέρασε και το Σαβ/κο
εις άλλα με υγεία!!!
Καλή μας εβδομάδα!!!
Γλυκό φιλί και πολύ πολύ αγάπη!!

kariatida62 είπε...

@mar9659: Kαλώς την φίλη με την καλή της πάντα, την κουβέντα!
Δεν πειράζει που άργησες νάρθεις, σημασία έχει πως πέρασες και άφησες την άποψή σου! Γιατί νομίζω πως την άφησες....
Φιλιά πολλά

ΙΛΥΣ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ είπε...

Καρυ..τι να πω τωρα και εγώ το καθυστερημένο μετά απο καταιγισμων σχολίων που τα είπαν όλα Τα διάβασα όλα και το χάρηκα πολύ! Είναι μεγάλο προτέρημα αυτό που έχουμε εμείς οι Ελληνες.. μέσα από την μουσική(για το μουσικο post της ανάρτησης αναφέρομαι) να ακουμ΄παμε τις χαρέςμας τους προβληματισμούς μας τια αντιθέσεις μας τις πίκρεςμας τις απόψεις μας και το μοίρασμα....αυτό εχει την μεγαλύτερη σημασία!!
Αυτό είμαστε και δεν μπορει να μας το πάρει κανείς...Με ψυχή καρδιά μου.. Φιλια!!!

(Χάθηκα..γιατί μετά απο την έξοδο πέριξ ξανάφυγα και βρέθηκα σταξαφνικα Αλβανία περνωντας μια γεύση απότο πως λειτουργεί η νεα αλβανια στις υπηρεσιες της δημοσιονομικα και πολιτειακά..εεεεπαθα σοοοκ μας έχουν ξεπεράσει και αυτοί άσεεεε...)

kariatida62 είπε...

@ΙΛΥΣ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ:Αν το πονηρεύτηκες κι'αυτό...ναι το ομολογώ! Το γλέντι σκηνοθετήθηκε απο την προηγούμενη ανάρτηση!
Σε γλέντι θέλησα να μιλήσουμε όλοι μας και να καταθέσουμε προβληματισμούς και αντιθέσεις!
Έτσι όπως ξέρουμε να εκφραζόμαστε με κρασί,τραγούδι,χορό,χαρά,δάκρυ!
Ευχαριστώ για το "παρών" σου!
------
Πολλοί θα μας ξεπεράσουν! Γιατί αυτοί έχουν μάθει ν'αγαπούν τον τόπο τους!
Φιλιά Πέλα μου

IonnKorr είπε...

Αυτό που λέει η Πέλα είναι πολύ σημαντικό.

Τόχω ακούσει και από άλλους.

Η Αλβανία από σκορποχώρι έγινε χώρα!!!!!!!!!!!!

Εκατοντάδες εταιρείες από Ιταλία και την υπόλοιπη Ευρώπη έκαναν επενδύσεις και άλλαξαν εντελώς το περιβάλλον.

Οι Αλβανοί δεν έχουν ενιαία θρησκεία. Ορδόθοξοι, Καθολικοί και κυρίως Μουσουλμάνοι. Ούτε ιστορία έχουν. Μόνον τον Σκερντέμπεη.

Και όμως .... προχώρησαν. Έφτιαξαν κράτος.

Δεν είναι το φρόνημα λοιπόν. Είναι το άνοιγμα στην Τεχνολογία. Το άνοιγμα στο Ιδιωτικό Κεφάλαιο.

Πρόσφατα ένας φίλος μου έλεγε ότι κατασκευάζουν εξαρτήματα για ασυρμάτους!!! "Made in Albany".

Κατάλαβες Κάρυ.

Οι Ελβετοί δεν έχουν ενιαία γλώσσα (Γαλλικά, Γερμανικά, Ιταλικά)
Και όμως αυτό δεν τους εμπόδισε να παράσχουν ένα σταθερό περιβάλλον με αποτέλεσμα να προσελκύσουν τις καταθέσεις όλου του Πλανήτη.

Δεν είναι λοιπόν η Ιστορία, η Γλώσσα, η Θρησκεία, η Λαογραφία και το φρόνημα το κίνητρο για την πρόοδο.

Είναι το "άνοιγμα στον Κόσμο". Η είσοδος των Πολυεθνικών. Ο περιορισμός των Δημοσίων Υπαλλήλλων. Οι αποκρατικοποιήσεις. Και κυρίως η ησυχία.

Όταν κάθε μέρα το Αθηναϊκό κέντρο είναι κλειστό από τις συγκεντρώσεις, οι απεργίες παντού, τα σκουπίδια στους δρόμους, η μηχανογράφηση απούσα, η γραφειοκρατία θηριώδης και η εξέγερση υποβόσκουσα ποτέ δεν θα υπάρξει ανάπτυξη. Αλλά ούτε και δανεισμός. Ποτέ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Δεν έχει νόημα να θαυμάζουμε το Παρελθόν όπως η Αρβελέρ. Ούτε έχουν νόημα οι ξενοφοβικοί λεονταρισμοί του Μίκη.

Νόημα έχει να "κολυμπήσουμε στην Παγκοσμιοποίηση"!

kariatida62 είπε...

@IonnKorr: Έχουμε κουράσει τον κόσμο εδώ μέσα, εγώ εσένα και εσύ εμένα! Μ'αγαντάρω ακόμα! Λοιπόν έχουμε και λέμε:
Πάλι καλά που μου λες οτι Αλβανοί δεν έχουν Ιστορία μόνο έναν Σκεντερμπεη (ελληνόφωνο-θα προσθέσω εγώ) Γιατί αυτοί επιμένουν πως είναι απόγονοι των Αρχαίων Ιλλυριών, ΤΟΥ βασιλιά Πύρρου...Αυτοί λοιπον οι χωρίς ιστορία έγιναν κράτος γιατί κάποιοι μεγάλοι το θέλησαν...(καλά να είναι οι άνθρωποι μέχρις στιγμής θεωρώ δεν μας ενόχλησαν) τώρα μερικοί θέλουν να τους φανατίσουν να απελευθερώσουν κι'αυτοί αλύτρωτες πατρίδες!. Στον γερμανικό βέβαια και ιταλικό φασισμό έστησαν αμέσως τον @ωλο τους και υποκλίθηκαν. Συνετάχθησαν και έγιναν τα τσιράκια τους! Η Αλβανία αυτή την στιγμή είναι επίσης και το πρώτο κακό σκυλί που βάζουν να γαυγίζει καινα φοβερίζει μια εμάς και μια τους Σέρβους!
Κολλάνε και με τους Τούρκους κατά την θρησκεία! Οι περισσότεροι μουσουλμάνοι(μουσουλμανικό τόξο) Αλλά ας αφήσουμε τους Αλβανούς την ιστορία και τον καθοδηγούμενο ρόλο τους!
Μου μπλέκεις στην συζήτησή μας και οικονομική πολιτική! Μου αναφέρεις και την Ελβετία μέσα (εκεί πια κρατούσα την κοιλιά μου απο τα γέλια)Θεε,μου τι μου λέει ο άνθρωπος-η Ελλάδα να συγκριθεί με την οικουμενική διεθνή τράπεζα)
Οικονομικά δεν ξέρω να σου απαντήσω...όμως πάλι το φτωχό μου μυαλό με βοηθά να σου πω: πως ο καπιταλισμός μάλλον πνέει τα λοίσθια σ'αυτή την φάση! Γιατί? Γιατί όλες οι χώρες είναι υπερχρεωμένες και κάποια στιγμή ο δανειστής θα ζητήσει τα λεφτά του πίσω! Τότε λοιπόν τι παρατηρείται στην Ιστορία του Κόσμου; ΠΟΛΕΜΟΣ!!! πόλεμος για να γυρίσει πάλι ο τροχός! Τώρα εδώ στα Βαλκάνια θα ανοίξει?, στο Αιγαίο?, στην Κορέα δεν γνωρίζω!
Εκτός κι'αν πουν ότι διαγράφουμε τα χρέη όλων και αρχίζουμε απο την αρχή!
Φοβούμαι λοιπόν πως το μπαμ θ'αρχίσει απο δω απ'εμάς! Και τότε τι μας σώζει εμάς? Οι πολυεθνικές? συνεχίζεται

kariatida62 είπε...

@ΙοnnKorr: Oχι βέβαια! θα μας σώσει(αν μας σώσει-τώρα είναι αλλιώς οι πόλεμοι)ο γιος μου, ο γιος σου, ο γιος της,ο γιος του! Οι Ιφιγένειες !!! Πρέπει λοιπον αυτές τις Ιφιγένειες να τις έχουμε μάθει ν'αγαπούν τον τόπο τους. Να τους έχουμε μάθει για την φιλοπατρία!(οι Αλβανοί νάσαι σίγουρος την έχουν 10 φορές παραπάνω απο εμάς) όΣΟ αστείες και να σου ακούγονται αυτές οι λέξεις στο ορθολογιστικό μυαλό σου! Ο παγκοσμιοποιημένος γιος που θέλεις να δημιουργήσεις εσύ, παίρνοντας την ταυτότητά του , δεν θα τρέξει Ιοnna! Θα πει έλα πάρτε τα!!!! Όλα !!! ΔΕΝ ΑΝΤΙΣΤΕΚΟΜΕΘΑ! ΔΙΚΑ ΣΑΣ ΟΛΑ ΓΙΑΤΙ ΕΣΕΙΣ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΕΜΕΙΣ ΟΧΙ!!!
συνέχεια

kariatida62 είπε...

Και επειδή τελικώς δεν θα με καταλάβεις ποτέ, ούτε θα καταλάβεις πόσο κακό κάνει στο μέλλον μας η θεωρία αυτή που ακολουθείς θα τελειώσω με τα χαρακτηριστικά λόγια ενός φίλου(κολλητάρι μου)
ΕΜΑΣ ΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ,ΝΑ ΖΟΥΜΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ,ΝΑ ΑΓΑΠΑΜΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ,ΝΑ ΓΛΕΝΤΑΜΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ,ΝΑ ΔΙΑΣΚΕΔΑΖΟΥΜΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ,ΝΑ ΠΕΘΑΙΝΟΥΜΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ,ΝΑ ΜΟΥΤΖΩΝΟΥΜΕ ΕΛΛΗΝΙΚΑ!!!

ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΑΡΑΔΕΣ, ΟΙ ΓΑΛΛΟΙ,ΟΙ ΑΓΓΛΟΙ ΟΙ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ,ΟΙ ΡΩΣΟΙ ΚΑΙ ΟΛΟΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΑΡΕΣΕΙ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΠΟΤΕ ΘΑ ΜΑΘΟΥΝ!(ΘΥΜΗΣΟΥ ΕΝΑ ΧΙΟΥΜΟΡΙΣΤΙΚΟ ΠΟΣΤ ΠΟΥ ΕΒΑΛΑ ΚΑΠΟΤΕ:MEΡΚΕΛ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΚΑΡΥΣ)
-------
Αιντε να δω πότε θα τελειώσει αυτός ο ατέρμονος διάλογός μας!!!!!!
Πούσαι εαν βάλω τον Ερωτα του Σπύρου...εσύ ξέρεις να συνεχίζεις να σχολιάζεις για το άνοιγμα στο Ιδιωτικό Κεφάλαιο...κλπ.κλπ.κλπ.!
Εκεί μέχρι τελικής πτώσεως!!!
-----
ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΑΠΟ ΠΑΝΩ!!!! ΒΟΗΘΑΤΕ ΡΕ, ΤΟΝ ΑΠΟΚΑΤΩ!!!
ΒΟΗΘΑΤΕ ΚΑΛΟΙ ΜΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΙ!!!

IonnKorr είπε...

Βρε Κάρυ

Το μόνο που δεν θα γίνει είναι πόλεμος. Στο υπογράφω. Πόλεμος σημαίνει διαγραφή χρεών και ανασήκωμα μετά τουλάχιστον δεκαετία.

Οι δανειστές δεν θέλουν να χάσουν τα λεφτά τους.
Δεν είναι "κακοί" που μισούν την Ελλάδα!
Είναι απλοί "κυνηγοί του κέρδους". Τίποτα λιγότερο τίποτα περισσότερο.

Οι Έλληνες καταναλώνουν. Γιατί να τους συντρίψουν? Ξέρεις κανέναν να σκοτώνει τους πελάτες του????????

Απλά θα υποβαθμιστεί το επίπεδο ζωής.
Αντί να έχει μέσο μισθό 1200 ευρώ θα έχει 800 περίπου.

--------------
Ο πόλεμος δεν γίνεται με την ξιφολόγχη πια.
Αλλά με τους δορυφόρους και τα οπλικά συστήματα.
Κουμπιά πατάς. Δεν χρειάζεται κουράγιο και φρόνημα.

Μην κοιτάς στο Ιράκ στο Αφγανιστάν. Εκεί παραφυλούσαν οι δημοσιογράφοι να καταγράψουν απώλειες αμάχων. Έπρεπε οι εισβολείς (Αμερικάνοι) να είναι χειρούργοι!!!!!

Σε ένα υποτιθέμενο πόλεμο Ελλάδας με γειτονικό κράτος αυτά δεν θα μετρήσουν. Οι πύραυλοι θα κατακάψουν και θα αφανίσουν πόλεις ολόκληρες ένθεν και εκείθεν

IonnKorr είπε...

Και προφανώς ο καπιταλισμός δεν πνέει κανένα λοίσθιο. Απλά περνάει σε μετακαπιταλιστικό στάδιο όπου η οικονομική εξουσία φεύγει από τις κυβερνήσεις και πάει στις γιγάντιες Διεθνείς Αγορές. Τα κράτη γίνονται "νομοί". Δεν το βλέπεις αυτό????

kariatida62 είπε...

@ΙΟΝΝΚΟRR:ΚΛΑΨ-ΚΛΑΨ! Γιατί δεν με διαβάζεις? Ακριβώς αυτά λέω κι'εγώ! Για να γίνει διαγραφή χρεών θα μεθοδεύσουν πόλεμο! Επιτέλους την ελληνική ομιλούμε ακόμη και οι δυό μας!
ΟΛΕΣ μα ΟΛΕΣ οι χώρες είναι υπερχρεωμένες! Τι θα γίνει, κάποια στιγμή οι δανειστές θα ζητήσουν τα χρήματα πίσω!
Ρε Ιοnna εχουμε ξεφύγει απο το θέμα της συζήτησής μας! Μη μου το κάνεις και συ σαν την Δήμητρα! Αυτό που μου συζητάς είναι κουβέντα στο ποστ του Ιαματικού(επιτέλους το τελείωσε)
Για άλλα μιλάμε εδώ οι δυό μας! Για αγάπη και σεβασμό στην τόπο μας και όχι απαξίωση της Ιστορίας του, των αγώνων του και των προσπαθειών του για Ελευθερία Λόγου και Σκέψης, Κοινωνική Δικαιοσύνη, Ισότητα,Ισονομία, Δημοκρατία!
Σαφώς και δεν τα υπηρέτησε όλα τα παραπάνω ο Λαός μας πάντα σύσσωμος! Αλλά το μεγαλύτερο ποσοστό του τα υπηρέτησε φιλότιμα,και θυσιάστηκε γι'αυτά όσο καμμία ίσως άλλη χώρα! Αυτό συζητάγαμε!
Μη χάνουμε την μπάλα!
Time-out: Πάω για γυμναστική! Απο τότε που έμπλεξα μαζί σου έχω πλαδαρέψει...

kariatida62 είπε...

@ionnKorr:Το βλέπω και αντιστέκομααααααααααιιιιιιιιιιιιιιι!
(η φωνή έρχεται απο τον Διάδρομο,όχι του Χριστόφορου)
Ασε με επιτέλους λίγο να γυμναστώ!
Σου είπα... θα συνεχίσουμε στο ποστ του Σπύρου!
Αηδία το καταντήσαμε εδώ μέσα πια!

iamaticus είπε...

ΑΧΧΧΧΧΧΧ!!!!!

ΚΑΡΥ ΜΟΥ ΚΑΙ ΦΙΛΑΡΑΚΙΑ...
ΣΧΩΡΑΤΕ ΜΕ!!!!!!

Ακομα ουτε τη Γλυκατζη-Αρβελερ ΔΕΝ ΜΕΛΕΤΗΣΑ!!!!

ΕΜΠΛΕΞΑ...ΜΕ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΞΙΩΘΗΚΑ ΝΑ ΕΡΘΩ ΑΚΟΜΑ ....Ο ΜΑΥΡΟΣ!!!!

ΘΑ ΕΡΘΩ ....ΝΑ ΜΕΛΕΤΗΣΩ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ...
Αν δεν αλλαξεις στο μεταξυ αναρτηση,,ΒΙΑΣΤΙΚΗ ΚΑΙ ΣΥ...Καρυο ΜΑΜΟΥΝΟ!!!ΧΑΧΑΑΑΑΑΑ!!!!

ΘΑ ΜΑΣ ΤΡΕΛΑΝΕΙΣ!!!!

ΕΥΧΑΡΙΣΤΙΕΣ

kariatida62 είπε...

@iamaticus:Χαριτωμένε μου εσύ! Όλα σου τα συγχωρώ εγώ! Όλα!
Να σε περιμένω βρε Ιαμε, όσο χρειαστείς να κάτσω εδώ να σε περιμένω!
Τη θέλω την αποψή σου! Ισως η δική σου να μας ισορροπήσει με τον Ιοnna! Για έλα βάλε κι'εσύ ενα χεράκι μπας και βρούμε άκρη! Πρόσεξε όμως φρόντισε να είσαι εντός θέματος! Μη χάσεις κι'εσύ την Κεντρική Ιδέα του ποστ! :))
------
Y.Γ. Για πόσο το βλέπεις να σε περιμένω? Θα μ'έχεις καμμιά εβδομάδα εδώ στημένη? Τι λές?

a-kentavrou είπε...

Ιονα ,χαρακτηρίζομαι ελληνοκεντριστής κάτι σαν ρετσινιά όπως παλιά κομμουνιστής.
Ο Ιονας είσαι ο νέος τύπος του πολίτη που έχει δημιουργηθεί στην ελληνική κοινωνία,έχει τεχνοκρατική αντίληψη για τι ζωή.Δεν έχει δεσμούς με τη γη, με το τόπο,με τους ανθρώπους ,το συναίσθημα απουσιάζει όλα είναι βασισμένα στον ορθολογισμό.Απομονώνεις προτάσεις από τα λεγόμενα μου και πάνω σε αυτή τη μονωμένη πρόταση χτίζεις τα επιχειρήματα σου.Είπα εγώ πουθενά να μη πίνετε ουίσκι πίνετε κρασάκι για να ευνοήσετε την οικονομία του τόπου σας ?Είπα εγώ πουθενά να βάλουμε περιορισμούς στο άκουσμα της μουσικής ή οτιδήποτε άλλο?
Είναι σαφές και προφανές ότι τέτοιοι περιορισμοί δεν μπορούν να μπουν.Τότε αντιφάσκω βάναυσα με την έννοια της προσωπικής ελευθερίας,κατάκτηση του Ελληνικού πολιτισμού.
Εγώ είπα ότι σήμερα κατευθύνονται οι πληθυσμοί ,οι λαοί μέσω τις διαφήμισης και με άλλους τρόπους σε επιλογές που είναι έξω από τις τοπικές συνήθειες και τις κλιματικές συνθήκες.Γιατί η κουλτούρα των αγελαδάρηδων της Αμερικής, η Αμερικάνικη κάντρι μουσική είναι καλύτερη? παθιάζονται ορισμένοι με το λάσο του γελαδάρι ,γιατί δεν είναι καλύτερη η ποιμενική κουλτούρα του Έλληνα αγρότη ,η μουσική του και τα γούστα του? Γιατί το τυρί Μύλνερ αυτό το απαίσιο γερμανικό κατασκεύασμα που η διαφήμιση το έκανε γνωστό είναι καλύτερο και δεν είναι καλύτερη η Eλληνική Γραβιέρα ?Εδώ λοιπόν η παράδοση έχει οικονομικές διαστάσεις ,αν την αφήσουμε να διατηρείται, ο Κύπριος δεν θα αφήσει ποτέ το χαλούμι του και τη σεφταλιά του.Δεν θα μπορέσουμε να τον κάνουμε να τρώει τη πλαστική τροφή το Χαμπεργκερ παραγωγής του Αμερικάνου αγελαδάρι .Στη Σύρο γιατί να πιει ουζάκι η Κάρυ?θα της κάνω πλύση εγκεφάλου ότι με δυο Σκάτς βλέπει τον κόσμο διαφορετικά και θα το εγκαταλείψει όχι γιατί το θέλει αλλά γιατί εγώ με τη μέθοδο του μάρκετιν θα της το επιβάλω.
Είναι η μοντέρνα μορφή του φασισμού, η ενοποίηση των καταναλωτικών συνηθειών.Κατηγορούσαμε τις κομμουνιστικές κοινωνίες ότι δημιουργούσαν τον ομογενοποιημένο άνθρωπο και τείνουμε να καταλήξουμε στο ίδιο αποτέλεσμα σε καθεστώς υποτίθεται πλήρους ελευθερίας.
Το να σκέφτομαι να ζω ελληνικά είναι ένας τρόπος ζωής ,είναι μέσα στις ανθρώπινες επιλογές μας.Ο χαρακτηρισμός ελληνοκεντριστής είναι απαξιωτικός .Εμείς δεν είπαμε ότι η Ελλάδα είναι το κέντρο του κόσμου,είπαμε για τη συνεισφορά της στο Παγκόσμιο πολιτισμό,όπως φυσικά και των άλλων λαών.Αποδεχόμαστε το επιστημονικό κριτήριο που έβαλε η Αρβελέρ ότι η εμφάνιση του Αρχαίου Ελληνικού πολιτισμού είναι το πρώτο παγκόσμιας εμβέλειας γεγονός στη Ιστορία της ανθρωπότητας.
Χαιρόμαστε που οι Αλβανοί γείτονες προοδεύουν και αναπτύσσονται ,και θα ήταν μεγάλη μας χαρά να προβάλουν τα πολιτιστικά τους στοιχεία.Διότι αυτή είναι η ομορφιά του κόσμου η ποικιλομορφία και όχι η ομογενοποίηση της παγκοσμιοποιημένης κοινωνίας.

matthaios o Krhs είπε...

Κάρυ!!!!!!!!!!!! Θα με κάνεις να ..μανήσω!!Το καλύτερο δεν έβαλες!!!Τον Γιαννη Πουλόπουλοοοοοοοοοοοοοοοοοο........... :-)))

ΙΛΥΣ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ είπε...

Ααα κάρυ θα συμφωνήσω σε πολλά με τον Ιονν
Θα πρέπει επιτέλους να αρχίσουμε να βλέπουμε το μπροστα για να γίνουμε και τιμητές του παρελθόντος μας..

Στην Ελλάδα για να ανοίξεις μια επιχείρηση, χώρια την χαρτούρα που κάνεις ένα μήνα για να την μαζέψεις, γιατί σε στέλνουν απο τον Αννα στον Καϊαφα και τούμπαλιν.Πρέπει και να χαϊδέψεις την τσέπη του καθε δημοσιουπαληλου,να λαδώσεις αφου σου βγάλουν το λάδι.Χαώδης κατάσταση..και άκουσον..ακουσον στην Αλβανια οι δημάσιες υπηρεσίες έχουν ΜΗΧΑΝΟΡΓΑΝΩΣΗ ΣΕ ΛΙΓΌΤΕΡΟ ΑΠΟ ΜΙΑ ΜΈΡΑ χωρίς να μετακινηθείς ούτε να τρέχεις σαν τον βεγγο πέρα δώθε με απλές και καθαρές διαδικασίες γίνεται η δουλειά σου
Για να σου δώσω να καταλάβεις τι σοκ έπαθα και με τι νεύρα επέστρεψα για το χάλι μας
Ακόμα και ταυτότητες ηλεκτρονικου τύπου έχουν(και μην μου πείτε τώρα για φακέλωμα και τα τοιάυτα)
Sorry για το ξέσπασμα και.. εκτός θέματος βέβαια..
αλλά μες στα νευρα είμαι απο χθες..

kariatida62 είπε...

@α-Κentavrou: Kαλώς μας ξανάρθες! Απάντηση βέβαια δεν περιμένεις απο μένα!:)

kariatida62 είπε...

@matthaios o Krhs: Δέχεται το μαμούνι μου και παραγγελιές! χαχαχα! Πουλόπουλο τι ακριβώς θα θέλατε?
Μαμούνι πιάσε το άγαλμα για τον φίλο μας τον Ματθαίο! χαχαχαχαχαχα!

kariatida62 είπε...

@Ιλυς του Χρόνου: Πέλα μου εκεί που πρέπει να συμφωνούμε με τον Ιοnna βεβαίως και συμφωνούμε! Αλλά επειδή συμφωνούμε σ'αυτά δεν θα πρέπει να μη διαφωνούμε στ'άλλα που ήταν και η Κεντρική Ιδέα του Θέματός μας! χαχαχα!
Ασε που πολλές φορές συμφωνούμε διαφωνώντας...(αυτό πού το βάζεις)χαχαχαχα!
Κουλάρησε Πέλα, κουλάρησε!Να δεις εγώ πως γίνομαι όταν ταλαιπωρούμαι! Τους παίρνει και τους σηκώνει όλους!

kariatida62 είπε...

Και επειδή ο καθένας μας βγάζει τον πόνο του εδώ μέσα...ας βγάλω κι'εγώ τον δικό μου!
Διαβάζω Μαμούνι στο ΕΘΝΟΣ:
Με την αποχώρηση των ελληνικών δυνάμεων από την ετήσια άσκηση του ΝΑΤΟ «Noble Aspect» αντέδρασε η Αθήνα στην προσπάθεια των επιτελών της Συμμαχίας να «γκριζάρουν» το Αιγαίο. Από τον σχεδιασμό της άσκησης που διεξάγεται 1-2 Δεκεμβρίου εξαιρέθηκε ολόκληρη η περιοχή του Αιγαίου κατόπιν οδηγιών του διοικητή του Αεροπορικού Στρατηγείου στη Σμύρνη, Αμερικανού πτέραρχου Ραλφ Τ. Τζόντις, προκαλώντας την έντονη αντίδραση της Αθήνας.
Παρά τα έντονα διαβήματα και τις διαβουλεύσεις που ακολούθησαν, ο Αμερικανός πτέραρχος επικαλέστηκε τις περίφημες Aegean Policy Guidance (τις Διαδικασίες για την Πολιτική του Αιγαίου), η τελευταία έκδοση των οποίων δημοσιοποιήθηκε το 2006 με την υπογραφή του τότε Ανώτατου Διοικητή των ΝΑΤΟϊκών Δυνάμεων της Ευρώπης Saceur στρατηγό Τζέιμς Τζοουνς, με τις οποίες καλούνται οι ΝΑΤΟϊκοί επιτελείς να εξαιρούν από τον σχεδιασμό ασκήσεων και άλλων ΝΑΤΟϊκών προγραμμάτων την περιοχή του Ανατολικού Αιγαίου.
Το «φάντασμα» των Οδηγιών αυτών βαραίνει τις σχέσεις της Ελλάδας με τη Συμμαχία, καθώς ενώ το επιχείρημα των ΝΑΤΟϊκών είναι ότι το ΝΑΤΟ δεν παρεμβαίνει σε αντιθέσεις τέτοιας μορφής, με το κείμενο αυτό υιοθετεί πλήρως τις τουρκικές θέσεις περί ασαφούς καθεστώτος του Αιγαίου. Η κίνηση αυτή του διοικητή της Σμύρνης έρχεται λίγες ημέρες μετά τη Σύνοδο Κορυφής της Λισαβόνας όπου για μία ακόμη φορά μία ελληνική κυβέρνηση απέφυγε να διεκδικήσει ανατροπή του αρνητικού πλαισίου που έχουν δημιουργήσει από το 1983 τα γνωστά Luns Rules που αποτέλεσαν το βαρύ «εισιτήριο» για την επιστροφή της χώρας στο στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ.

ΜΑΜΟΥΝΙ είπε...

Kάρυ, Κάρυ, παραπονιέσαι πως οι περισσότεροι σχολιάζουν και είναι εκτός θέματος!
Νομίζω πως η νονά μου είναι εντός θέματος!
Σου στέλνει με κουριερ τον Μήτσο αυτό: http://www.youtube.com/watch?v=IRcGlLIZowQ&translated=1
χιχιχιχιχιχιχιχιχιχιχιχιιχιχιχιχιχιχιχιχι!
Κάρυ: Kαι γιατί δεν΄τόφερε μόνη της? Έχασε τον δρόμο?
Μαμούνι:Οχι δε τον έχασε! Είχε απλώσει τραχανά και δεν πρόκανε....χιχιχιχιχιχιχιχιχιχιχιχι! Δες το, δες το έχει τους αγαπημένους σου! χιχιχιχιχιχιχι

ΟΔΥΣΣΕΑΣ είπε...

Εχω να πω στην όμορφη παρέα σου τα εξής:
Aυτή τη στιγμή γίνεται υπερσυσσώρευση πλούτου απο λίγους χωρίς να λογαριάσουν τις συνέπειες!
Ο εχθρός σήμερα είναι αόρατος, επομένως δυσκολότερος ν'αντιμετωπιστεί.
Αυτό λοιπόν που θα πρέπει να κατανοήσουμε είναι ότι πρέπει να προστατεύσουμε την δουλειά μας και τα χρήματά μας,αντιστεκόμενοι με κάθε μέσο!

ΟΔΥΣΣΕΑΣ είπε...

@ionnKorr: Κ.ionnkorr
Ενώ δείχνεις εικόνα πολίτη του κόσμου, απο την άλλη υποστηρίζεις την θεωρία του να είμαι εγώ καλά και ο διπλανός μου ας καεί!
Μιλάς και εκθεάζεις την πολιτική που ακολουθεί η Αλβανία και κάθε Αλβανία...
Προτείνεις λοιπόν, αν κατάλαβα καλά υποταγή στο κεφάλαιο που σ'εχει φέρει σ'αυτή την κατάσταση!
Αν υποθέσουμε λοιπόν πως ακολουθούμε τους όρους του κεφαλαίου,όταν θα έρθει η χρονική στιγμή που θα πάρουν τα κέρδη τους και τα κεφάλαιά τους οι επενδυτές της Αλβανίας για να τα ξαναεπενδύσουν σ'άλλες εξαθλιωμένες χώρες , προκειμένου ν'αυξήσουν εκ νέου τα κέρδη τους ποια θάναι η μοίρα της Αλβανίας και κάθε Αλβανίας? Το σύστημα ευτυχώς οδεύει προς την κατάρρευσή του!

IonnKorr είπε...

Φίλε Οδυσσέα

Μου λες ότι είπα:
"απο την άλλη υποστηρίζεις την θεωρία του να είμαι εγώ καλά και ο διπλανός μου ας καεί"

Είπα εγώ αυτήν φράση??
Που βρίσκεται γραμμένη μπορείς να μου την δείξεις?

Εσένα σου αρέσει να σου πω:
" είπες ότι είσαι δολοφόνος" έτσι στον βρόντο??

Δεν είναι σωστό να βάζεις στο στόμα άλλου φράσεις που δεν είπε.

Υποψιάζομαι όμως ότι πρόκειται, ενδεχομένως, να μου δείξεις κάποια άλλη φράση και να λες ότι από αυτήν εδώ, σύμφωνα, με το δικό μου μυαλό προκύπτει αυτή.

Ε ... με την τακτική αυτή από οποιαδήποτε δική σου φράση βγάζω ένα οποιοδήποτε αυθαίρετο συμπέρασμα σύμφωνα με την δική μου κρίση. Και εγώ μπορώ να σου πω ότι υπονοούσες το Α όταν έλεγες το Β.

----------
Προτείνεις λοιπόν, αν κατάλαβα καλά, "υποταγή στο κεφάλαιο"

Η ίδια τακτική. Που λέω ότι ζητώ "υποταγή στο κεφάλαιο". Δείξε μου την φράση που λέω κάτι τέτοιο.

Τι να εννοείς άραγε? Τις επενδύσεις ξένων εταιρειών?

Δηλαδή, εσύ δεν θέλεις να γίνονται επενδύσεις από το εξωτερικό??????

--------------
Λες:
"εκθειάζεις την πολιτική που ακολουθεί η Αλβανία και κάθε Αλβανία..."

Δεν εκθειάζω την πολιτική που ακολουθεί η Αλβανία, αλλά την πολιτική που ακολουθεί η "κάθε Αλβανία" δηλαδή, όλα τα κράτη του Κόσμου συμεριλαμβανομένης της Ρωσίας της Κούβας και της Βόρειας Κορέας.

Περιορισμός δημόσιου τομέα, προσέλκυση διεθνών επενδύσεων. Έμαθες για τις πρόσφατες χιλιάδες απολύσεις δημοσίων υπαλλήλων που ανακοίνωσε η Κούβα???

--------------
Αγαπώ νομίζεις τον καπιταλισμό??
Όχι, είναι το χειρότερο σύστημα και οδηγεί στην εξαθλίωση του εργαζόμενου και στον υπερπλουτισμό ελαχίστων κεφαλαιοκρατών πάνω στην Γη.

Ωραία, τον μισώ. Βγαίνει τίποτα? Αφού αυτό είναι το σύστημα, σήμερα, στην Γη.
Ή προσπαθείς να επιπλεύσεις μέσα σε αυτό ή βουλιάζεις και γίνεσαι Ουγκάντα, Πακιστάν και δεν συμμαζεύεται.

Η εναλλακτική λύση είναι μία.
"Ξεκολλάς την Ελλάδα από την Γη, την πας στον πλανήτη Ποσειδώνα και ξενοιάζεις από όλους:
Τούρκους, Αμερικάνους, Σκοπιανούς, ιμπεριαλιστές καπιταλιστές, κεφαλαιοκράτες και δεν συμμαζεύεται.

Πρόσεχε, όμως, βάζεις τον Έλληνα πλέον να ζει χωρίς αυτοκίνητα, χωρίς μηχανήματα, χωρίς ίντερνετ, χωρίς κομπιούτερς, μόνον με την στάνη του και το χωραφάκι του.

Είσαι σίγουρος ότι αυτό θέλουν οι περισσότεροι????

ΟΔΥΣΣΕΑΣ είπε...

Φίλε ΙοnnKorr!
Συγνώμη αν σε παρερμήνευσα! Έχεις δίκιο σε πολλά! Ιδίως στο τελευταίο σου ερώτημα!
Αλλά θα σε ρωτήσω κι εγώ κάτι άλλο! Ετσι κι'αλλιώς στην ίδια κατάσταση θα φτάσεις πλέον! Τι είναι πιο σώφρον τελικά να κάνεις? Να παραμείνεις στα δοκιμασμένα συστήματα που θα σε εξαθλιώσουν(εδώ συμφωνούμε και οι δύο,υποθέτω) ή ν'αλλάξεις πολιτική, συμμάχους και πορεία!
Δεν είναι εξυπνότερο να βασιστείς στον εαυτό σου και να επιδιώξεις την αυτάρκειά σου και να ξαναρχίσεις εκ του μηδενός απο το να μένεις στους αιώνες των αιώνων σκλάβος των δανειστών-τοκοφλύφων σου?
Θα μου πεις πώς θα το πετύχεις αυτό? Ποιούς σύμμαχους θα βρεις όταν όλοι μα όλοι περπατούν δεξιά κιεσύ θέλεις να βαδίσεις αντίθετα!Αυτό όμως ακόμα δεν το ξέρουμε πόσους θάχουμε δίπλα μας ή θα ακολουθήσουν το παράδειγμά μας! Τι θέλω να πω μ'αυτό? Ότι οι λαοί συνειδητοποιούν και αντιδρούν(δες Ιρλανδία)σύντομα θα δούμε και τους έτερους! Δες πώς ακριβώς αντέδρασαν οι Φοιτητές στα Αγγλικά πανεπιστήμια...πρωτόγνωρα φαινόμενα για την Βρεττανική κοινωνία!
Η προοπτική του euro που φαίνεται δυσοίωνη θα καθορίσει αν αυτές οι ανατρεπτικές εξελίξεις που εγώ περιμένω σύντομα θα γίνουν πραγματικότητα, είναι ζήτημα χρόνου πλέον και τότε θα τα ξαναπούμε κάτω απ'άλλα δεδομένα!
Χάρηκα για τον διάλογό μας και ευχαριστώ την οικοδέσποινα για την φιλοξενία.

Βάσσια είπε...

Θέλω να πω ότι όλα είναι ελληνικά και μαγικά.

Ο Παπάζογλου με τον Ρασούλη, απλά, είναι φετίχ μου.......

Καρυάτιδα μου καλό μήνα!
(σου είπα πόσο χαίρομαι που σε διαβάζω πάλι) ;

Φιλιά

kariatida62 είπε...

@Βάσσια:Οι στίχοι του Αχ! Ελλάδα σ'αγαπώ,(Ρασούλη)ντυμένοι με την μουσική της Αλαγιάννη ,πάντα καταφέρνουν να με βουρκώσουν και να μου δώσουν ψυχή!
Καλό μήνα Βάσσια!
(σου έχω πει ποτέ πόσο χαίρομαι που σας βλέπω πάλι όλους κοντά μου?)
Πιο πολλά φιλιά απο μένα!

Άστρια είπε...

καλά έχασα τόσα επισόδεια;;;!!!!

δεν ήξερα ότι έχεις ξανανοίξει το blog και πολύ χάρηκα που σε ξαναείδα!

Καρυάτιδά μου μπήκα βλέποντας το σχόλιό σου στην roadartist, και βρήκα τις μουσικές επιλογές, ό,τι πρέπει για τέτοια ώρα:)

Καλό μήνα!

υγ. τρέχω να σε βάλω στο blogroll για να μη σε ξαναχάσω:))

kariatida62 είπε...

@Άστρια:Καλώς σε βρήκα Αστρια! Ευχαριστώ πολύ που πέρασες...Καλό μήνα νάχουμε!

matthaios o Krhs είπε...

Ioncorr πως σε λένε..Διάβασα με προσοχή αυτά τα οποία γράφεις και ομολογώ ότι τα επιχειρηματά σου είναι για να σκουπίζεται κάποιος με αυτά στην..τουαλέτα.Με συγχωρείς που στο λέω αλλά αυτα δεν ειναι επιχειρηματα.Ανθελληνική προπαγάνδα σε ολο της το μεγαλείο..Δεν με πείθεις...Και θα σου πω το γιατί..Το 1940 επί δικατορίας του Μεταξά(κανείς δεν κρύβει οτι ειχαμε δικατορία)ο Μεταξάς γράφει στο ημερολόγιό του παρ΄οτι γερμανοτραφής και θαυμαστής του Χίτλερ αλλά πολιτικός γαρ..προέβλεψε οτι στον πόλεμο θα υπερτερούσε τελικά η Αγγλία.Αυτα γράφει ο δικτατορας.Οχι εσύ η εγώ αλλά αυτός..Μαλάκας δεν ηταν σαν πολτικός να συνταχθεί με τους Αγγλους.1 το κρατούμενο..Ο Ελληνας είτε τον Ιταλό είτε τον Γερμανό αλλά και ο Αγγλος να ηταν στην θέση του θα πολεμούσε όπως πολέμησε.Ναι ναι..Μπορεί να είμαστε ενας λαός με τα μεγαλυτερα ελλατώματα αλλά τα προτερήματα τα οποία έχουμε και τα οποία "κοιμούνται" σήμερα μας κάνουν λαό ξεχωριστό..Δεν ανηκωμεν ούτε στην Δυση αγαπητε μου ούτε στην ανατολή διότι είμαστε ΕΛΛΗΝΕΣ.Δεν θα αρχίσω να παπαρολογώ σχετικά με του αρχαίους προγόνους μας και μπλα μπλα μπλα..όπως λένε πολλοί..Αλλά θα σου πω κατι..Εφιαλτες και Πήλιους Γούσηδες ειχαμε εχουμε και πάντα θα έχουμε.Ομως και κάποιους κουζουλούς Ελληνες Μακρυγιάννηδες ,Βενιζέλους αλλά Πλαστήρες να μας βάζουν στον ισιο δρόμο.Μιλας για αλλους λαούς πχ Ελβετούς ομως αλλη γεωοπολιτική θέση η μια και άλλη η χώρα που ζεις.Ρωτας τον Νεοέλληνα αν πειθαρχήσει στην νέα τάξη πραγμάτων.Εγω θα σου πω ενα πράγμα.Λαμόγια και πονηροί αλλά και εξυπνοι οι Έλληνες.Οπου εχουν παει εχουν αφήσει την σταμπα τους.Ξέρεις γιατί;πειθαρχούν στους νόμους των αλλων κρατών που τους υποδέχονται αλλα σκέφτονται σαν Έλληνες..Μάθε αν θές ανάλογα με τον πληθυσμό που εχουμε πόσο τα % πετυχημένοι είμαστε σαν μετανάστες.Θες να σου πω..Ο δεύτερος λαός είναι τόσ σε απόσταση οσο η γη απο την ..Σελήνη.Δεν ειναι τυχαίος ούτε ο Ωνασης ούτε ολοι αυτοί που κατέχουν το 20% των παγκόσμιων μεταφορών ..Ούτε Κινέζοι ούτε αμερικάνοι ούτε Σουηδοί και Νορβηγοί ..Εμείς τα λαμόγια είμαστε.Εχω ταξιδεψει σε πολλές χωρες του κόσμου.Εχω συνατησει Ελληνες ακόμα και στο εξωτερικο ο ένας να κατηγορεί τον άλλον..Αλλά ένα παράξενο πράγμα.Στον κινδυνο γινονται αδέρφια.Ναι ναι όπως στο λέω.."Πιτσικόμης" ναυτικός να γινει μέχρι και πρόεδρος του Παναμά..μονο Ελληνας μπορύσε να το κάνει όπως και βασιλιάς του Σιάμ(Ταυλάνδη)..Είμαστε διαολόφαρα..μην μας υποτιμάς.Μπορεί να εχουμε απατεώνες πολιτικούς να κάθονται στο σβέρκο μας αλλα δεν θα προλάβουν να φυγουν ουτε με ελικόπτερο όπως έφυγε ο πρόεδρος της Αργεντινής το 2002..ακου που σου λεω ο ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑΣ σου μιλάει..

kariatida62 είπε...

@Μαtthaios: Άργησες πολύ....αλλά επιτέλους τοποθετήθηκες!

matthaios o Krhs είπε...

Χαχαχα..Αμα πάρω φόρα δεν με πιάνει ούτε η ....κατηφόρα Κάρυ μου...Βρεε βάλε Πουλόπουλο..Βρές το μπηκα στον κηπο σου πρωϊ να κόψω ενα λουλούδι να πάθουμε πλάκα επαέ μέσα..αντε μη μανησω και κυνηγώ το μαμούνι .. :-))

kariatida62 είπε...

@matthaios: Βρε κουζουλός είσαι? Ετσι ξεκάρφωτα θα βάλει Πουλόπουλο το Μαμούνι μου?
Θα το δέσει αυτό ...σ'άλλη εκπομπή!
Η παραγγελιά έχει καταγραφει!:)